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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Elbox - wo sind sie denn? [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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17.12.2007, 13:21 Uhr

eliotmc
Posts: 925
Nutzer
Hallo,

jetzt wo OS4 für Classic offiziell erhältlich ist,
stelle ich mir die Frage was aus Elbox geworden ist?
Sind sie überhaupt noch Geschäft?
Dann würde ich doch schleunigst native Treiber zu ihren
Produkten erwarten (sind dises nötig?) und noch viel mehr:
Was ist mit deren Beschleuniger Karte mit PPC?

Habt ihr was gehört?


--
regards

eliot

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17.12.2007, 14:30 Uhr

Mika
Posts: 445
Nutzer
Ja ich will endlich einen "Hai" für meinen Amiga!

Mfg

Mika
--
Amiga One G4 1,266 Ghz 512 MB Ram Radeon 9200 OS4.0
Amiga 4000/PPC & MediatorBoard OS3.9 & 4.0
Amiga 4000/030
Amiga 3000
Amiga 500


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17.12.2007, 14:54 Uhr

tubecracker
Posts: 67
Nutzer
Hallo!
Wenns eine Karte gibbet,dann wohl nur für Mediator,Die Karte ist
anscheinend laut Produktinfo im PCI-Steckplatzformat. Für die reinen 1200 Desktop also nix.Die Beschleuninger sind nichts anderes als umgemodete Teile.Kühlkörper mit Shark Logo wurden neu assembliert.(Hersteller vergessen)
--
CU,Tubecracker

[ Dieser Beitrag wurde von tubecracker am 17.12.2007 um 15:09 Uhr geändert. ]

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17.12.2007, 14:54 Uhr

hacky
Posts: 349
Nutzer


Ich hätte gerne mal Treiber für PCI Soundkarten und PCI Netzwerkkarten die sowhl unter OS3.x als auch unter OS4 laufen !


--
A600, A1200 PPC240/060 Desktop, A4000 Tower PPC233/060, CD32, SX64, C64 und VC20 im Einsatz.


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17.12.2007, 16:56 Uhr

Lemmink
Posts: 2344
Nutzer
Elbox wurde vermutlich durch die zügige Fertigstellung von OS4 classic völlig überrascht :lach:

Elbox dürfte Probleme haben heute noch Sonnet Cressendo 7200 zu bekommen. Selbst auf Ebay sind die Teile mittlerweile dünn gesäht.

--
Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues.

Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net

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17.12.2007, 17:23 Uhr

Bennymee
Posts: 78
Nutzer
Zitat:
Original von Lemmink:
Elbox wurde vermutlich durch die zügige Fertigstellung von OS4 classic völlig überrascht :lach:

Elbox dürfte Probleme haben heute noch Sonnet Cressendo 7200 zu bekommen. Selbst auf Ebay sind die Teile mittlerweile dünn gesäht.

--
Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues.

Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net


Wieso ebay ?

Die Karte sind im Stock:
http://store1.sonnettech.com/product_info.php?cPath=22_30&products_id=36&osCsid=d62405b3be4f41098b4747c95631df8b

Aber SEHR teuer :D

[ Dieser Beitrag wurde von Bennymee am 17.12.2007 um 17:24 Uhr geändert. ]

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17.12.2007, 22:16 Uhr

fr
Posts: 217
Nutzer
Zitat:
Wieso ebay ?

Die Karte sind im Stock:
http://store1.sonnettech.com/product_info.php?cPath=22_30&products_id=36&osCsid=d62405b3be4f41098b4747c95631df8b

Aber SEHR teuer :D


Die Lieferung nach Deutschland ist kein Problem. I-)
Frag mich bitte nicht nach der Antwort von deren Support.
Ich sollte mir doch einfach einen neueren Rechner kaufen,
ist viel sinnvoller ........


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17.12.2007, 22:26 Uhr

Barthel
Posts: 191
Nutzer
was macht man denn mit so einer karte? viel kann die doch nicht oder warum kostet die nur 20 euro???

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17.12.2007, 23:12 Uhr

Sperrmuell
Posts: 161
Nutzer
Zitat:
Original von Barthel:
was macht man denn mit so einer karte? viel kann die doch nicht oder warum kostet die nur 20 euro???


Naja, die hat einen relativ schnellen PPC drauf und natürlich Speicher. Das die Karte so billig derzeit ist, liegt einfach daran, das Sonnet das Lager räumt und somit quasi abverkauft.


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17.12.2007, 23:30 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
400 MHZ ist ja auch nicht der bringer.
Vor allem wenn plötzlich sämtliche Zorro/Motherboard/SCSI
Daten ohne DMA vom Prozessor geschaufelt werden muss.

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17.12.2007, 23:51 Uhr

Lemmink
Posts: 2344
Nutzer
Ähem, kleiner Gedankenfehler. Wenn es nach Elbox geht macht die Karte DMA erst möglich. Das Funktionsprinzip soll ja folgendes sein: Der 68EC020 auf dem A1200 Board oder meinetwegen auch eine Prozessor auf der Turbokarte bootet ein Minimalsystem, das die Shark Initialisiert und anschließend die Kontrolle des Systemes vollständig an diese übergibt. Dabei wird dann so zeimlich alle Verbindung zum A1200 Board und einer eventuell vorhandenen Turbokarte, abgeschaltet abgesehen vielleicht von Maus und Tastatur. AGA würde sich nicht lohnen, da dabei wirklich zu viel Leistung gefressen wird.
Platten und CD/DVD würden an einem PCI ATA controller hängen, Grafik / Sound und Netzwerk gehen auch über PCI und zwar per DMA, da Prozessor und FastRAM nun auch im PCI Bus zu finden sind.

Der Rest vom Amiga würde also nur dazu dienen die Karte zu initialisieren und dann mit Strom zu versorgen, das war es.

Wenn es Elbox tatsächlich gelingen würde einen entsprechenden Bootloader zu schreiben und einen Installer, der OS4 auf so einem System installiert wären für Elbox eine gute Gewinnmarge drin, nachdem Sonnet den Preis so drastisch gesenkt hat (als ich das letzte mal nachsah, kostete die Karte noch 299 $) und die User würden für, relativ, kleines Geld an ein PPC system kommen, das locker doppelt so schnell ist wie die schnellste verfügbare PPC-Karte.

Den bootloader traue ich Elbox sogar noch zu, lediglich den Teil, OS4 (ohne Unterstützung durch Hyperion) darauf zum Laufen zu bringen stell ich mir schwierig vor......
--
Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues.

Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net

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18.12.2007, 00:29 Uhr

lynx_hitmen
Posts: 281
Nutzer
Zitat:
Original von tubecracker:
Hallo!
Wenns eine Karte gibbet,dann wohl nur für Mediator,Die Karte ist
anscheinend laut Produktinfo im PCI-Steckplatzformat. Für die reinen 1200 Desktop also nix.Die Beschleuninger sind nichts anderes als umgemodete Teile.Kühlkörper mit Shark Logo wurden neu assembliert.(Hersteller vergessen)
--
CU,Tubecracker

[ Dieser Beitrag wurde von tubecracker am 17.12.2007 um 15:09 Uhr geändert. ]


Wie,die Shark und die sonnet Karten sind absolut identisch?
--
A1200 Elbox Tower,PPC603e+@240MHZ+68060@50MHZ,FastATA MK III,DCE Scanmagic,G-Rex 1200,256MB,Voodoo 3 3000,Ultraplex 32.Yamakawa DVD Brenner,Cocolino,Zip 100,20GB Samsung HDD,MAS-Player

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18.12.2007, 04:19 Uhr

Andreas_Wolf
Posts: 2980
Nutzer
> die Shark und die sonnet Karten sind absolut identisch?

Ja. Ganz aktuelle Meldung, gerade hereingekommen:

http://www.amiga-news.de/de/news/AN-2001-11-00212-DE.html

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18.12.2007, 04:35 Uhr

Andreas_Wolf
Posts: 2980
Nutzer
> jetzt wo OS4 für Classic offiziell erhältlich ist, stelle ich mir
> die Frage was aus Elbox geworden ist? [...] Was ist mit deren
> Beschleuniger Karte mit PPC?

Die wartet laut Elbox nach wie vor auf das Release von AOS4 für *AmigaOne*.

"Availability: Q2 2007 [...] Production of SharkPPC+ cards will start as soon as the final version of AmigaOS4.0 for A1 is released."
http://eu-shop.elbox.com/cgibin/shop?info=330SP1G
http://eu-shop.elbox.com/cgibin/shop?info=350S1G

"Technically speaking, the AmigaOS4 which will be running in AmigaOne, due to high architecture compliance (SharkPPC cards and Articia S-based boards) will run in SharkPPC cards."
http://web.archive.org/web/20040517174528/http://www.amigart.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1250


> Elbox wurde vermutlich durch die zügige Fertigstellung von OS4
> classic völlig überrascht

AOS4/Classic dürfte sie den obigen Aussagen zufolge recht kalt lassen.

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18.12.2007, 07:06 Uhr

kranich-ba
Posts: 126
Nutzer
Zitat:
Original von Andreas_Wolf:
> die Shark und die sonnet Karten sind absolut identisch?

Ja. Ganz aktuelle Meldung, gerade hereingekommen:

http://www.amiga-news.de/de/news/AN-2001-11-00212-DE.html


aktuell?

dat ist doch schon 6 Jahre her.


--
A2000 4.?;2040 mit 060upgrade 128MB, Picasso2; NIC
4000er Cyberstorm060
und viele Baustellen

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18.12.2007, 10:31 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>AGA würde sich nicht lohnen, da dabei wirklich zu viel Leistung
>gefressen wird.


Und wozu dann das ganze?
Dann kann man sich gleich so ein PPC-Board worauf OS4 läuft
holen...

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18.12.2007, 10:40 Uhr

Chritoph
Posts: 549
Nutzer
Zitat:
Original von MaikG:
>AGA würde sich nicht lohnen, da dabei wirklich zu viel Leistung
>gefressen wird.


Und wozu dann das ganze?
Dann kann man sich gleich so ein PPC-Board worauf OS4 läuft
holen...


Eben nicht, weil
a) es das nicht zu kaufen gibt (AOne),
b) und OS4 nicht auf andere PPC Boards portiert werden darf
(Knebelvertrag mit AInc.).
:D
--
A4000T-128MB-233MHz 604e-50MHz 68060-SCSI Platten-Voodoo 3 3000/Mediator/SB4.1 digital/Highway/Norway/RLT8029/Arxon Scandoubler/interner Monitorswitch<-voll KRANK!

A1200-32MB-50MHz 68030&68882-IDE Platten-Fiberline Netzwerkkarte

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18.12.2007, 11:51 Uhr

AceOfWands
Posts: 102
Nutzer
Zitat:
Original von kranich-ba:
aktuell?

dat ist doch schon 6 Jahre her.


Mancher erkennt den Sarkasmus nicht einmal dann, wenn er einem direkt in die Nase beisst. :lach:

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18.12.2007, 11:52 Uhr

AceOfWands
Posts: 102
Nutzer
Zitat:
Original von MaikG:
Und wozu dann das ganze?
Dann kann man sich gleich so ein PPC-Board worauf OS4 läuft
holen...


Als wenn das mal so schnell eben gemacht werden kann...

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18.12.2007, 11:54 Uhr

Bluebird
Posts: 3260
Nutzer
naja das ganze waer auch intressant fuer jene die einen klassik haben wollen und volle saft unter os4 und dabei trotzdem nur einen rechner auf dem tisch ... :)
aklso so ganz sinnlos sehe ich das danna uch nicht , mit einer eventuell vorhandenen 60er karte kann man die scene demos oder diverse klassik games zocken usw ...

mfg Bluebird
--
A1200WinnerTower, BPPC40/25-603e/175 256mb, BVision, Z4, ConneXion, DelfinaLiteDSP, Oktagon, VarIO, RBMKeyInterface, AmigaIIIT, 540mbQuantumFireball, 74gbSamsungSpinPoint, 4gbQuantumFireball,
Yamaha6416S, Mitsumi2801TE, LS120, Siemens17P1, NECP20,

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18.12.2007, 11:57 Uhr

lynx_hitmen
Posts: 281
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Ich denke mal,von Elbox kommt gar nix mehr.Kein Dragon 1200 und auch keine Shark :(
--
A1200 Elbox Tower,PPC603e+@240MHZ+68060@50MHZ,FastATA MK III,DCE Scanmagic,G-Rex 1200,256MB,Voodoo 3 3000,Ultraplex 32.Yamakawa DVD Brenner,Cocolino,Zip 100,20GB Samsung HDD,MAS-Player

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18.12.2007, 12:17 Uhr

mboehmer
Posts: 350
Nutzer
Zitat:
Original von Lemmink:
Ähem, kleiner Gedankenfehler. Wenn es nach Elbox geht macht die Karte DMA erst möglich. Das Funktionsprinzip soll ja folgendes sein: Der 68EC020 auf dem A1200 Board...


Ähem, noch ein kleiner Zusatz zu deiner (ansonsten richtigen) Ausführung:

Die Sonnet benötigt zum Betrieb dummerweise 3.3V am PCI-Slot. Die gibts aber beim Mediator nicht. Aus eigener Erfahrung: du kannst ohne die 3.3V die Karte manchmal sogar im PCI-Konfig sehen, da sich die PCI-Bridge auf der Karte (eine Tsi107) über die internen Schutzdioden irgendwie in eine Art Betrieb hochhangelt, und teilweise PCI Transaktionen stattfinden. Zugreifen kannst du nicht drauf.

Da ich vermute, daß die 3.3V Pins am Mediator (wie auch auf den alten Prometheus) nicht miteinander verbunden sind, kann man auch nicht einfach durch Einsetzen einer 5V->3.3V Power-PCI-Karte (ja, sowas gabs mal, hab sogar eine hier rumliegen) dieses Problem beseitigen.

Möglicherweise sind auf der Sonnet sogar Lötpads für einen LDO (5V -> 3.3V) vorhanden, die man zum Beheben des Problems nutzen könnte. Soweit bin ich allerdings nicht in die Sonnet eingestiegen, da mein Prometheus jetzt 3.3V hat :-)

Zweiter Punkt: der Bus Arbiter für DMA liegt immer noch auf den MACHs des Mediator, und ich bezweifle, daß eine wie bei PCI sonst übliche Einstellung dieses Arbiters zum Aufteilen der Buslast möglich ist, was die Performance eines PCI-PPCs nicht unbedingt positiv beeinflussen wird.

Anyhow, diese Diskussion ist dank der 3.3V am Mediator ohnehin rein akademisch.

Michael

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18.12.2007, 15:56 Uhr

Lemmink
Posts: 2344
Nutzer
@mboehmer:

OK, ich beuge mich der fachlichen Expertise. In die tecnischen Details bin ich nie eingestiegen ;-)

Was mich überrascht ist, daß nach der Übergabe des Systemes die MACHs auf dem Mediator überhaupt noch eine Rolle spielen. Ich dachte der Mediator ist dann nicht mehr als eine Hand voll 1:1 verdrahteter PCI Steckplätze ähnlich wie es bei PC-on-a-card Lösungen der Fall ist.
--
Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues.

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18.12.2007, 21:36 Uhr

fr
Posts: 217
Nutzer
@MaikG:

Na ja, bei meinem alten PowerPC 7200 mit 75 MHz 601 PPC
ist die Steigerung doch erheblich.

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18.12.2007, 21:52 Uhr

mboehmer
Posts: 350
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Zitat:
Was mich überrascht ist, daß nach der Übergabe des Systemes die MACHs auf dem Mediator überhaupt noch eine Rolle spielen. Ich dachte der Mediator ist dann nicht mehr als eine Hand voll 1:1 verdrahteter PCI Steckplätze ähnlich wie es bei PC-on-a-card Lösungen der Fall ist.

Ist er auch im Prinzip, bis auf die PCI-Signale BG# und BR# (ähnlich beim Amiga), sowie die Signale, mit denen ein PCI-Slot bei der Konfiguration angewählt wird (bei Zorro über eine Daisy-Chain /CFGIN - /CFGOUT gelöst). Insofern bin ich mir nicht sicher, ob die Sonnet einzelne PCI-Karten überhaupt selber konfigurieren könnte (z.B. DMA on/off, was über Configzugriffe geregelt wird).

Die Signale BRn# und BGn# laufen sternförmig beim Busarbiter zusammen, und werden dort am Arbiter angeschlossen. Der regelt den Zugriff einzelner PCI-Slot auf den Bus - jeder registrierte Busmaster darf mal, je nach Einstellung des Arbiters eine bestimmte Minimalzahl Clocks, und eine bestimmte Zahl an Clocks zum Überziehen nach Entzug des Grants.

Ebenso werden üblicherweise die PCI-Master in zwei Gruppen eingeteilt (hohe Priorität, niedrige Priorität), und bestimmte Fairness-Schemas angewandt, die sicherstellen, dass jeder registrierte Busmaster auch seine Chance bekommt.

Busparking, nicht zu vergessen, macht der Arbiter nebenbei - das ist eine Abfallfunktion aus den Statemachines :-) Bei Amiga-PCI wird üblicherweise immer der M68k geparkt, um schnellstmöglich bei einem Zorro-PCI Zugriff reagieren zu können. Hier wäre dann die Sonnet der Parker der Wahl.

Michael


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18.12.2007, 23:16 Uhr

_PAB_
Posts: 3016
Nutzer
Vielleicht sollte mal jemand soeine Sonnet-Karte zu Hyperion schicken. ;-)

Wenn OS4 drauf liefe, ließen die Karten sich wesentlich teurer verkaufen.

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19.12.2007, 00:22 Uhr

Murmel
Posts: 1459
Nutzer
Sollen sie lieber einen Patch machen für die Old-Macs. Das wäre bei weitem sinnvoller.

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19.12.2007, 00:58 Uhr

huepper
Posts: 481
Nutzer
Elbox ... die würden am liebsten noch für ihre Treiber Geld kassieren ...

ach ich rede schon wieder zu viel ...
--
Athlon XP 2800+, Nforce2 Board incl. LAN, Geforce4 Ti 4200 64 MB, Soundblaster Live 5.1, 768 MB DDR, 160 GB HDD, DVD-Ram :: Amithlon Kernel 3.10 + OS 3.9BB3

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13.08.2008, 20:55 Uhr

Andreas_Wolf
Posts: 2980
Nutzer
> Das die Karte so billig derzeit ist, liegt einfach daran, das Sonnet das Lager räumt und somit quasi abverkauft.

Nachdem Anfang des Jahres die (vermeintlich) letzten Restposten bei Sonnet ausverkauft worden waren, ist die Crescendo 7200 seit 19.7. -- inkl. G4-Version -- wieder als verfügbar gelistet. Der Speichertakt der G3/500-Version wurde sogar um 50% erhöht.
Ob das jetzt weitere Restposten oder tatsächlich neuproduzierte Karten sind, weiß ich allerdings nicht. Die Tatsache, dass die G4-Version davor zuletzt vor ca. 6 Jahren lieferbar war und dass der Speichertakt der G3/500-Version im Vergleich zum bis Jahresanfang verkauften Modell erhöht wurde, deutet eher auf Letzteres hin.

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13.08.2008, 22:57 Uhr

AceRiker666
Posts: 74
Nutzer
Zitat:
Original von hacky:


Ich hätte gerne mal Treiber für PCI Soundkarten und PCI Netzwerkkarten die sowhl unter OS3.x als auch unter OS4 laufen !


--
A600, A1200 PPC240/060 Desktop, A4000 Tower PPC233/060, CD32, SX64, C64 und VC20 im Einsatz.



Ja, das wäre ne Sache...sieht zwar hübsch aus das OS4.0, aber das war es dann auch schon. Möchte auch endlich mal wieder nen vernünftigen Klang aus den Lautsprechern....


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