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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > AMIGA 1200 <> AMIGA 500 [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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01.10.2006, 13:37 Uhr

beamer
Posts: 13
Nutzer
Hi, mich beschäftigt im Moment die brennende Frage, warum Klassiker wie Turrican (alle Teile) nur auf einen AMIGA 500, nicht aber auf einem AMIGA 1200 laufen. Liegt es wirklich nur am Chipsatz? Gibt es eine Möglichkeit diese Klassiker auch auf einem AMIGA 1200 zum laufen zu bringen? Ermöglicht mir dieses evtl. WHDLoad in der Vollversion (Demo ging schonmal nicht) oder brauche ich ein anderes Programm?

Vielen Dank für Eure Antwort
Dirk

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[ Dieser Beitrag wurde von beamer am 01.10.2006 um 13:37 Uhr geändert. ]

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01.10.2006, 13:52 Uhr

BlutAxt74
Posts: 1080
Nutzer
Haste schonmal ein Kickstart Degrader ausprobiert?

Damit kann man den A1200 auf ein Amiga 1.2, 1.3, 2.0 und so weiter runterkicken.

Ich muss mal nachher meinen anschmeißen und suchen, habe sowas irgendwo auf der Platte rumschwirren.

--
mfg
BlutAxt74

ICQ 168573178 * AIM DS9StarTrek

http://www.BlutAxt74.de.vu


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01.10.2006, 13:53 Uhr

Stefan
Posts: 936
Nutzer
Zitat:
Original von beamer:
[...] Gibt es eine Möglichkeit diese Klassiker auch auf einem AMIGA 1200 zum laufen zu bringen? Ermöglicht mir dieses evtl. WHDLoad in der Vollversion (Demo ging schonmal nicht) oder brauche ich ein anderes Programm?


Ja, funktioniert mit WHDload. Sollte zudem auch mit der
unreg. Version klappen, außer der Install läuft nur mit Key,
das steht dann aber im "Readme".

http://whdload.de/games/Turrican.html

Andere Möglichkeit wäre Degrader zu verwenden.
http://main.aminet.net/util/misc/NoAGA.readme
http://main.aminet.net/util/misc/killAGA2.5.readme

WHDload ist aber die bessere Lösung.

Gruß Stefan

:boing:


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01.10.2006, 15:39 Uhr

Bluebird
Posts: 3260
Nutzer
es gibt ja ne menge games die am 1200er zicken machen aber wenn turrican nicht will hast du einen escom 1200er mit dem inkompatiblen disketten lw .
turrican 1-3 und lotus 1-3 fallen mir da jetzt spontan ein die mit dem lw nicht gehen und da hilft nur ein hardware fix oder besser gesagt eines der viellen die es mal gab ...

mfg Bluebird
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01.10.2006, 15:40 Uhr

pinhead
Posts: 266
[Ex-Mitglied]
Komisch

Also ich habe vor kurzem alle Teile auf meinem A1200 mit Blizzard1230IV durchgespielt.
Einfach Diskette rein und A1200 an :)
Was ja immer problematisch beim A1200 war ist das Diskettenlaufwerk.
Ich habe ein altes Chinon drin und es funzt.


[ Dieser Beitrag wurde von pinhead am 01.10.2006 um 15:41 Uhr geändert. ]

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01.10.2006, 15:41 Uhr

pinhead
Posts: 266
[Ex-Mitglied]
Da war der Bluebird schneller :(

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01.10.2006, 16:04 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
Und wenn bei der Grafik nur Müll zu sehen ist, wie z.B. bei MonkeyIsland, dann muß man von AGA auf OCS umstellen.

bye, ylf

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01.10.2006, 16:09 Uhr

beamer
Posts: 13
Nutzer
Brauch ich da dann ein anderes FD-Laufwerk? Ja, hinten steht Escom drauf. Aber trozdem sollte es doch mit WHDLoad laufen. Oder? Kann man Testweise ein A500 Laufwerk einbauen oder ist das ein anderes?

Grüsse
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01.10.2006, 16:26 Uhr

Bluebird
Posts: 3260
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hmm also wenns das lw nicht lesen kann wird whdload das ganze nicht besser machen , es sei denn du installierst es am 500er und schiebst es dann zum 1200er oder jemand hat fuer dich ne installierte version per mail oder cd ...
es gab da diverse hardware fixes mit so netten namen wie rework kit oder real floppy fix usw k.a ob man die noch bekommt denke nur noch gebraucht mein rework kit war noch vor 2000 gekauft un das floppy fix hab ich hier im forum gebr gekauft .
damit lehne ich mich jetzt weit aus dem fenster aber sowie ich das noch in erinnerung hab geht ein anderes lw ohne die macke garnicht am escom 1200er , du wierst wohl leider so nen hw steck dings brauchen ...

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01.10.2006, 17:17 Uhr

beamer
Posts: 13
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Verstehe schon was Du meinst. Nur WHDLoad braucht doch keine Floppy zum laden der Programme. WHDLoad ist in der Demo auf der Platte installiert und funktioniert, soweit ich das sehen kann auch. Hab den Fix zwar gefunden http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=389 aber leider gibts den aber nirgends zum ersteigern X(

Ich installiere jetzt erstmal die Kiste neu und mache das OS usw. auch komplett neu drauf. Dann teste ich nochmal. Muss doch gehen.

Will endlich wieder Turrican zocken :D :bounce:
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01.10.2006, 17:45 Uhr

Bluebird
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Nutzer
wenn du das verlangen hat alles neu zu machen auf der platte ok aber der hardware fehler in anfuehrungstrichen wird dadurch nicht weggehen !
wenn whd geht ist das ja ganz schoen aber wen du turrican instalieren wiellst musst du ja die daten auch erstmal von disk bekommen ud da tritt der lw fehler wie ins spiel ...
ist der 1200er am internet ? dann koenntest du ja nen freund bitten der das spiel schon whdload installiert hat es dir zu mailen wenns nur an einer schnellen runde tturrican liegt aber alternativ laeuft das auf deinem 500er auch nett wirklich schlchter hehe
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01.10.2006, 20:49 Uhr

Chritoph
Posts: 549
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Wenn es am Diskettenlaufwerksproblem der ESCOM-Amigas liegt, dann ist
der von Turrican verwendete Trackloader Schuld daran.
Das sagt aber nicht zwingend etwas darüber aus, ob der
WHDLoad-Installationsvorgang an einem ESCOM-1200er funktioniert oder
nicht, weil der Trackloader nicht verwendet wird, sondern nur die Daten
von der Diskette auf die Festplatte kopiert werden müssen.
Dabei wird NICHT der problematische Trackloader des Originalspiels
verwendet, sondern eine Routine aus dem WHDLoad-Paket.

Versuch einfach mal, ob du mit WHDLoad installieren kannst,
wenn ja; Glück gehabt,
wenn nein; hast du ausser 20-30 min nichts verloren.

Wenn WHDLoad dein Problem löst, denk über das Registrieren nach,
gute Software ist auch durchaus ihr Geld wert.

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01.10.2006, 20:58 Uhr

Neodym
Posts: 488
Nutzer
Zitat:
Original von Bluebird:
damit lehne ich mich jetzt weit aus dem fenster aber sowie ich das noch in erinnerung hab geht ein anderes lw ohne die macke garnicht am escom 1200er , du wierst wohl leider so nen hw steck dings brauchen ...


Mmmh - ist das wirklich so? Die 1200er Platine wurde von Escom ja "nur" neu aufgelegt, ohne Designänderungen. Nur daß die alten Floppylaufwerke eben nicht mehr zu bekommen waren!

Ich meine mich erinnern zu können, daß es damit zu tun hatte, daß die neuen Laufwerke nur noch HighDensity (HD) waren und mit den alten DoubleDensity-Disketten Probleme hatten (aber da bin ich mir nicht sicher). Wo ich mir dagegen sicher bin, ist, daß die gute alte Paula, welche u.a. für die Floppysteuerung zuständig ist, als einziger Customchip niemals geändert wurde (außer in der Bauform von DIL auf SMD).

Grundsätzlich sollte also ein altes DD-Amiga-Floppylaufwerk an JEDEM Amiga funktionieren. Einen Versuch ists allemal wert, finde ich.

Gruß
Neodym

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01.10.2006, 23:04 Uhr

ZeroG
Posts: 1487
Nutzer
@Neodym:
Hier kann man sein Gedächnis auffrischen:
http://Amigahardware.mariomisic.de/cgi-bin/showhardware.cgi?HARDID=389

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01.10.2006, 23:52 Uhr

Neodym
Posts: 488
Nutzer
Zitat:
Original von ZeroG:
@Neodym:
Hier kann man sein Gedächnis auffrischen:
http://Amigahardware.mariomisic.de/cgi-bin/showhardware.cgi?HARDID=389


Na, da ist mein Gedächtnis ja doch noch ganz gut beieinander. Der Text hinter dem Link bestätigt exakt mein Posting =)

Ergo sollte ein "richtiges" Amiga-Floppylaufwerk ohne Probleme auch in einem Escom-Amiga 1200 laufen. Je nachdem, was einfacher und/oder preiswerter zu haben ist (Floppy oder diese Hardware) ...

Neodym

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02.10.2006, 00:07 Uhr

Bluebird
Posts: 3260
Nutzer
@Neodym:wenn das wirklich so ist wieso muss man dann zbbei vesalia angeben welches mobo man hat wenn an eine neue interne floppy kauft ?
sicher das die escom boards den pin / leitung fuer das ready signal auch haben ? ich denke das hw fix legt gerade diese leitung nach ...

mfg Bluebird

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02.10.2006, 00:39 Uhr

Neodym
Posts: 488
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Zitat:
Original von Bluebird:
@Neodym:wenn das wirklich so ist wieso muss man dann zbbei vesalia angeben welches mobo man hat wenn an eine neue interne floppy kauft ?
sicher das die escom boards den pin / leitung fuer das ready signal auch haben ? ich denke das hw fix legt gerade diese leitung nach ...


Wo muß man das angeben? Ich finde dort nur je ein internes Laufwerk für Amiga 1200, 500 und 600 sowie zwei Laufwerke intern mit Blende (gejumpert für DF0: und DF1:). Die 1200er-Laufwerke werden dort nicht weiter unterschieden und auch nachdem ich das in den Warenkorb gelegt habe, kommt keine diesbezügliche Abfrage.

Die Escom-Motherboards waren vom grundlegenden Design her identisch mit den letzten Commodore-Boards, soweit ich weiß. Der weiter oben verlinkte Text sagt ja auch ganz klar: "Unfortunately these drives were not 100% compatible [...] because the drive is missing the RDY signal."

Das LAUFWERK hat also das benötigte Signal nicht bzw. stellt es nicht ordentlich zur Verfügung. Ich erinnere mich, daß ich mal ein NEC FD1037A für den Amiga umgebaut hatte (das paßte damals aufgrund seiner niedrigen Bauhöhe noch unterhalb des "hohen" HD-Laufwerks im 4000er). Dazu mußte ich zwei Pins am Floppy-Connector umlöten (IIRC Pin 2 und 34). Laut dem Amiga-Profibuch (Sybex-Verlag) ist Pin 34 das RDY-Signal...

Also gehe ich nachwievor davon aus, daß ein "echtes" Amiga-Floppylaufwerk auch in einem Escom-1200er einwandfrei läuft =)

Inwieweit man die im Escom-1200er verbauten Floppylaufwerke evtl. auch ohne dieses Zusatzhardware umbauen kann, weiß ich nicht. Dazu müßte sich vermutlich jemand mal hinsetzen und nachmessen, ob das benötigte Signal irgendwo anders auf der Floppyplatine anliegt. Dann wäre ein entsprechender Umbau vielleicht auch ohne die teure Adapterhardware möglich.

Gruß
Neodym

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02.10.2006, 09:25 Uhr

Bluebird
Posts: 3260
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in den zeitung werbungen von vesalia stand das immer drin AT oder commo lw ...
auserdem weiss ich das noch aus eigener erfahrung das ich mal nen lw einfach umgebaut hab von nem commo zu einem at amiga das tats mal nicht , damals dacht ich noch das lw hatte ne macke aber enn ich jetzt so zurueck denke ...
mfg Bluebird
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02.10.2006, 10:45 Uhr

ylf
Posts: 4112
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Die Boards sind vom Layout zwar identisch, jedoch haben die Escom-Board noch ein oder zwei Fädeldrähte unterm Floppy-Port angelötet, der irgernt ein Signal brückt.

bye, ylf

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02.10.2006, 13:12 Uhr

beamer
Posts: 13
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Vielen Dank erstmal an alle Antworten. Ich habe jetzt kurzer Hand aus meinen A500 das Laufwerk ausgebaut und wegen der Höhe nur lose in den A1200 reinhängen können. Leider brachte es nicht den gewünschten Effekt. Das Floppy läuft zwar an, bremst aber dann wieder ab und der Vorgang wiederholt sich im Sekundentakt. Somit liegt es vermutlich doch am Escom Board, welches modifiziert wurde.
Also muss ich wohl oder übel entweder so einen Adapter organisieren oder einen alten A1200 aus eBay und dann das Board und die Floppy in meinen schneeweissen A1200 umbauen. Das mit dem WHDLoad konnte ich noch nicht testen, da ich irgenwie die Platte mit dem neuen HD-Install geschossen habe.
Jedoch ist mir gerade noch eingefallen, es mal mit dem ADF Sender Terminal zu probieren. Denn der schreibt ja direkt über Seriell von PC auf die Floppy des A1200. Einziger Nachteil ist halt, es ist halt keine Original Turrican Version. Sollte aber nichts dagegen sprechen, da ich ja das Original in meinem Besitz habe.
Kann ich nur leider erst später testen, da im Moment der PC belegt ist und das Lappi sicher mit dem USB auf RS232 nicht zurecht kommt.

Grüsse


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02.10.2006, 14:41 Uhr

Andreas_B
Posts: 3121
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@beamer:
>> Einziger Nachteil ist halt, es ist halt keine Original
>> Turrican Version.

Was WHDLoad betrifft ist aber genau das in vielen (nicht allen) Fällen ein K.O.-Kriterium. Da werden die Original Disketten benötigt. Wenn es eine gecrackte Version ist, kannst Du es vergessen. Ansonsten gilt: versuch es einfach.

Ciao,
Andreas.

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02.10.2006, 18:17 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Das Floppy läuft zwar an, bremst aber dann wieder ab und der
>Vorgang wiederholt sich im Sekundentakt. Somit liegt es vermutlich
>doch am Escom Board, welches modifiziert wurde.

Du kannst Escom->Commodore machen indem du die Lötbrücke änderst,
kein Thema. Nur ein neues LW(Commodore) brauchst du dann.
Willst du das LW behalten musst du ein Readyfix bauen.
Dazu braucht man nur eine Diode und ein Schalter.

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03.10.2006, 01:03 Uhr

beamer
Posts: 13
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Hi Maik,
hast Du für beides irgendwo einen Plan/Schema?

Grüsse
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03.10.2006, 10:10 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
guckst du da:

http://people.freenet.de/CHRAmiga.de/Floppy.html

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03.10.2006, 13:55 Uhr

beamer
Posts: 13
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Danke Maik. Das muss ich mal in aller Ruhe machen. Aber als gelernter Elektroniker sehe ich da kein Problem :D
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15.10.2006, 16:21 Uhr

beamer
Posts: 13
Nutzer
Hi Maik,
ich habe jetzt endlich Zeit gefunden und bei Vesalia ein Original Commodore Laufwerk bestellt und nachdem ich die Brücke umgelötet habe eingebaut. Das Laufwerk funktioniert 1A, jedoch habe ich nach wie vor das Problem mit Turrican u.a. Games. Bei Turrican 1 wird Turrican geladen. Dann kommt das berühmte Bild mit dem Laser und Welcome to Turrican Sound. Dann lädt er nicht mehr :-(
Die gleich Diskette am 500'er lädt danach sofort weiter und die Musik läuft im Hintergrund.

Ich bin mit meinem Latein am Ende. Das mit der Diode werde ich evtl. noch versuchen, jedoch rechne ich mir auch da wenig Chancen aus.
Muss ich wohl einen gebrauchten 1200'er bei eBay kaufen und dann das Board umbauen. Oder hat noch einer einen Tip? Den Floppy Fix gibt es ja leider nirgends.

Thx4hlp
Dirk
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15.10.2006, 16:50 Uhr

ZeroG
Posts: 1487
Nutzer
@beamer:
Mal probiert im Early Startup Menü auf OCS oder ECS zu schalten und die CPU-Caches abzuschalten?
Oder mal mit abgeschalteter/ausgebauter Turbokarte?

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15.10.2006, 17:58 Uhr

beamer
Posts: 13
Nutzer
@ZeroG:
Alles probiert aber jetzt funkt es. Habe mein Laufwerk aus dem 500'er geopfert. Jetzt lädt jedes Game und die Workbench geht ebenfalls. Da scheint das Laufwerk wohl doch kein Original zu sein. Da es auch am 500'er das gleiche Problem, wie am 1200'er verursacht.
Einzig bei Turrican 1 im Spiel habe ich jetzt, wenn ich mich nicht mit dem Joystick bewege Grafikfehler.
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15.10.2006, 18:16 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Da scheint das Laufwerk wohl doch kein Original zu sein.

Dann würde ich das zurückschicken, wenn man ein Original Commodore
Laufwerk kauft hat das auch eins zu sein.

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15.10.2006, 19:28 Uhr

Bluebird
Posts: 3260
Nutzer
hmm ja da iss wohl was am argen :( , denn so oder so turrican 1-3 und lotus 2-3 :) muessen am 1200er laufen ohne das man irgendwas machen muss !
ich meine mich zu erinnern jedes spiel zum laufen bewegt zu haben am 1200 was ich hatte also ich hatte jedenfalls nie probleme , wobei manche games schon extreme anforderungen hatten um spielen zu koennen hehe

mfg Bluebird
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