Festplattengeräusche in den Lautsprechern

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29.01.2006, 16:16 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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Ich habe ein Soundsystem, das ursprünglich an einem Belinea 103030
Monitor war. Der Monitor wollte irgendwann nicht mehr und deshalb
hab ich das Soundsystem umgebaut, eine Klangreglerstufe mit TDA1524A
davor(früher IC² Chip Reglung) und die Versorgung soll aus dem Amiga
kommen(12 Volt).
So nun höre ich aber Störgeräusche wie die Festplatten im Amiga,
wenn ich den Strom aus einem Steckernetzteil nehme ist alles okay.
Aber ich möchte den Strom von dem Amiga nehmen. Das übliche Ferrit
um die Audiokabel/Stromkabel und HF-Blockung hab ich erfolglos
probiert. Was kann man da mit einfachen Bauteilen machen?

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29.01.2006, 17:24 Uhr

rbn
Posts: 2001
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@MaikG:

Also ich kenne das Problem auch. Je nachdem wie sehr man das Tonsignal hochpitcht hört man sogar den Mauszeiger durch die einzelnen Zeilen scrollen ...

Also ich habe diese Probs nicht mehr, seit ich ne Soundkarte habe ...

rbn

--
A1200, ElBoxed, BPPC 68060@50/603@210, 256 MB, MediatorSX, Voodoo 5/5500, Terratec 512i, 10/100 MBit, IDEFix Express, 3 GB Fireball, 80 GB Barracuda, DVD/CD 16x, CD/RW 8x4x32x

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29.01.2006, 18:17 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Also ich habe diese Probs nicht mehr, seit ich ne
>Soundkarte habe ...

Ich hab auch eine Soundkarte Parallel dazu läuft der Amiga-
Ton. Früher war das Problem ja nicht da(ausser wenn man die
HIFI-Anlage auf Maximal aufdreht und der Amiga nichts wiedergibt),
der alte TDA mit IC² Bus hat das nicht gemacht. Ich möchte sagen
der lief auf 5V mittels Spannungsregler.

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29.01.2006, 19:04 Uhr

ylf
Posts: 4112
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Die 12V aus dem Amiga sind nicht sauber. Wenn du diese für eine Audio-Schaltung verwenden willst, mußt du diese erst sieben/glätten.

bye, ylf

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29.01.2006, 21:01 Uhr

botfixer
Posts: 275
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Ja so ist es. Man kann in die Zuleitung für 12 Volt zum Soundsystem ein Hochpaßfilter zwischensetzten. Hier werden hochfrequente Oberwellen gefiltert. Des Weiteren müßte die Spannung besser geglättet werden. Aber ein Soundsystem über ein Schaltnetzteil zu koppeln.... hmmmm.

1. Die normalen Amigfa Netzteile liefern auf der 12 Volt Seite ca. 1 Amperé. Das ist nicht viel.

2. Schaltnetzteile sind nicht unbedingt für stark schwangende Ströme ausgelegt. Sie regeln nach und da sind sie nicht besonders schnell. Dieses ist einer der Gründe für die Oberwelligkeit!

Wenn Du dich damit abfinden kanst, würde ich das Soundsystem vom Amiga entkoppelt mit Spannung versorgen.

Gruß Andy

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29.01.2006, 23:58 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Die 12V aus dem Amiga sind nicht sauber. Wenn du diese für
>eine Audio-Schaltung verwenden willst, mußt du diese erst
>sieben/glätten.

Die Siebung/glättung ist jetzt folgende:
Kondensatoren->Ferritspule->Kondensatoren->Spannungsregler 8V(für Klangreglung)->
Kondensatoren.
Kondensatoren sind einmal 100µ-2200µ und zur HF-Blockung 33-100nF.

Der Spannungsregler hat ein klein wenig geholfen, aber gut ist das
immernoch nicht.

>Hier werden hochfrequente Oberwellen gefiltert. Des Weiteren müßte
>die Spannung besser geglättet werden.

Wie?

>Aber ein Soundsystem über ein Schaltnetzteil zu koppeln.... hmmmm.

Im Belinea 103030 war auch ein Schaltnetzteil...

>1. Die normalen Amigfa Netzteile liefern auf der 12 Volt Seite
>ca. 1 Amperé. Das ist nicht viel.

Hab ein Pentium 4 geeignetes 420 Watt Netzteil.

>Wenn Du dich damit abfinden kanst, würde ich das Soundsystem vom
>Amiga entkoppelt mit Spannung versorgen.

Nicht wirklich, keine Steckdose frei, kein Netzteil frei, zusätzlicher
Verlust...

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30.01.2006, 01:10 Uhr

botfixer
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@MaikG:

Ein Monitor ist ein analoges Gerät und hat nicht so steile Flanken wie ein Computer. Deswegen ist das Frequenzspektrum was man sauber bekommen muss in einen Monitor besser im Griff zu bekommen. Außerdem unterliegt ein Monitor nicht so starken Stromschwankungen (außer das Audiosystem :-) ). Hier geht das Filtern besser. Aber selbst bei guten Monitoren hört man im eigenen Audiosystem immer noch ein brummen.

Ein Computer arbeitet mit steileren Flanken und das auch mit variabler Frequenzen. Das heißt das zu filternde Spektrum ist wesentlich umfangreicher.

Glättung:

Die hast schon 2200µF, das ist schon ordentlich, ich würde trotzdem mit 4700µF versuchen ob Besserung eintritt.

HF-Blocken:

Du hast schon geblockt mit 33-100nF Einsatz, und trotzdem kommt noch was durch?!? Wie laut den ?!?

Es kann sein, dass Du mit diesem Werten nicht die zu filternden Frequenzen erreichst. Ich würde mal mit anderen Werten experimentieren. Ein optimales Ergebnis wie mit einen externen Netzteil wirst Du wahrscheinlich nicht erreichen.

Schaltnetzteile:

So'n grosses Netzteil wie Du hast kann natürlich einiges ab. Für grössere Stromschwankungen sind die aber auch nicht gebaut. Aber das Soundsystem von Belinea wird Grenzwerte haben die dann kein Problem werden sollten bei solchen Dingen wie "Bass Attacke" bei plötzlich loslegenden Demos o.ä.

Gruß

Andy

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30.01.2006, 10:27 Uhr

MaikG
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>HF-Blocken:
>Du hast schon geblockt mit 33-100nF Einsatz, und trotzdem
>kommt noch was durch?!? Wie laut den ?!?

Ja, kommt noch was durch. Wenn ich auf Maximale Lautstärke
ohne Übersteuerung schalte ist das sehr störend laut.
Momentan muss ich also immer leise drehen.

Ich hab mir eher sowas wie eine Masseschleife gedacht,
weil wenn ich den Audio-Stecker aus dem Monitor nehme
sind die Störungen auch weg.

>Aber das Soundsystem von Belinea wird Grenzwerte
>haben die dann kein Problem werden sollten bei solchen
>Dingen wie "Bass Attacke" bei plötzlich loslegenden
>Demos o.ä.

Läuft ja nur auf 12 Volt, begrenzt wird da nichts.

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30.01.2006, 16:58 Uhr

ylf
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In dem Fall würde ich auch sagen Masseschleife.
Ob die Störung über die Betriebsspannung kommt, läßt sich ja leicht durch Unterbrechen des Audiopfads ermitteln.

Der Königsweg um eine Betriebsspannung garantiert sauber zu bekommen wäre der Einsatz eines DC/DC Wandlers. Bei teuren Soundkarten macht man das z.B. so.

bye, ylf

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30.01.2006, 17:16 Uhr

botfixer
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gute Idee DC-DC Wandler.

Bei Masseschleifen hört man aber dich ein brummen, also tiefe Frequenz. Das was beschrieben wurde (Mauszeigerbewegungen) ist doch deutlich hochfrequenter, oder nicht?

Gruß Andy

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30.01.2006, 18:44 Uhr

MaikG
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>In dem Fall würde ich auch sagen Masseschleife.
>Ob die Störung über die Betriebsspannung kommt, läßt sich
>ja leicht durch Unterbrechen des Audiopfads ermitteln.

Audiopfad weck, störungen weck. Spannungsversorgung
über Steckernetzteil störungen weck.

>Der Königsweg um eine Betriebsspannung garantiert sauber
>zu bekommen wäre der Einsatz eines DC/DC Wandlers. Bei
>teuren Soundkarten macht man das z.B. so.

Bei dem Stromkonsum wird das teuer.
Wiederum kann ich dann auch einen Optokoppler nehmen oder
einen abgeschirmten Übertrager(unter Monitor) - hab ich beides
nicht hier.

>Bei Masseschleifen hört man aber dich ein brummen, also
>tiefe Frequenz. Das was beschrieben wurde
>(Mauszeigerbewegungen) ist doch deutlich hochfrequenter,
>oder nicht?

Ich hab gelesen wenn man einen Laptop am Zigarettenanzünder
betreibt und den Soundausgang ans Autoradio anschließt hat
man garanitert eine Masseschleife. So ähnlich ist es ja bei
mir. Darüber kommen auch Hochfrequente sachen.

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