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Holger   Nutzer

05.01.2007, 21:22 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von L-ED:
Ja das muss geschrieben werden!
UND wo ist das Problem?, außer eben das Amiga über A:
keine fähigen Programmierer mehr verfügen kann? Oder B:
vielleicht diese prinzipiell dazu noch Fähigen einfach schlicht kein Bock haben und lieber (um es zu kaschieren), anderen Vorschub Leisten?

Außer diesem Problem?
Reicht das denn nicht?
Zitat:
Ich hoffe eben das noch nicht letzteres der Fall?
Wie meinen? :dance3:
Dass die fähigen Entwickler kaschieren, dass sie keinen Bock mehr auf den Zirkus made by AmigaInc haben? ?(
Hey, bisher haben die meisten entweder ausdrücklich gesagt, dass sie die Schnauze voll haben, oder sind ohne ein Wort verschwunden, was auf's gleiche hinausläuft.

mfg
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Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.
 
Holger   Nutzer

05.01.2007, 15:03 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von L-ED:
Name: Play Station 3
...
Fällt da was auf? Ja ?

DAS ist PPC Hardware die sich mit Sicherheit nicht hinter Aktuellen (allgemein derzeit Handelsüblicher/gängiger) x86er Entwicklungen zu Verstecken braucht. Was fehlt ist ein vernünftiges OS drauf, was diese Leistung einem Arbeitstechnisch dann auch mal in den Haushalten nutzbar werden lässt. Amiga OS 4.0 könnte das sein! (AUFWACHEN!?)


Warum?
Was macht es prädestiniert zum Steuern einer PS3? Die nicht vorhandene Cell-Unterstützung? Die nicht vorhandenen Treiber für alle anderen Komponenten des Systems?

Hier spekulieren einige User immer wieder darauf, wie sehr negative Kommentare potentielle User abschrecken könnten.
Was glauben denn diese User wie solche Kommentare wie Deiner, ich zitiere "Was fehlt ist ein vernünftiges OS drauf...", auf den Rest der Welt wirken? Ignorant bis zum Maximum, Linux ist also kein vernünftiges OS, das Original-PS3 OS von Sony, dessen Interna hier niemand kennt, also auch nicht.
Nur AOS4, für das bisher niemand überzeugend darlegen konnte, was es denn besser als andere Betriebssysteme kann, das ist ein "vernünftiges OS", das einzige quasi. Sony wird Pleite gehen, wenn nicht jemand AOS4 auf die PS3 portiert, klar...

mfg
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Holger   Nutzer

05.01.2007, 14:53 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von DariusBrewka:
Außerdem ist AROS wie auch OS3.x das OS was die mieseste (im Sinne von inkonsequenteste) GUI hat. Es kann nicht sein, daß in einem OS Systemtools mal mit MUI mal mit GadTools mal mit BigGUI mal mit... geschrieben worden, das Prefs Verzeichnis ist ein sehr Abschrekendes Beispiel, wo selbst MUI Programme unterschiedlich aussehen und Sich nicht im geringsten an die AROS eigenen Style GUIDES halten.


Aros ist genau das, was herauskommt, wenn man die Vorteile des AmigaOS in ein völlig neues Softwareprojekt herüberretten will, aber nicht wirklich weiß, was diese Vorteile sein sollen. Yet-another-os mit vielen herübergeretteten Altlasten und keinem nennbaren, überzeugenden Vorteil.

Genau deshalb sollte man sich dieser Frage stellen.

Und wie Du selbst korrekterweise schon sagst: inkonsistentes UI war in AOS3.x schon als Vorlage für Aros enthalten. Allerdings fällt mir jetzt spontan kein OS ein, in dem GUIs wirklich konsistent sind, MacOS mag an diesem Ziel vielleicht noch am dichtesten dran sein, solange man keine portierten Apps einsetzt.

mfg
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Holger   Nutzer

05.01.2007, 14:45 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von DariusBrewka:
@Holger

Wo ist dein Problem? Ich meine damit, wenn du mit dem Amiga nichts anfangen kannst und die nur die Negativen Punkte rauspickst, warum bist du dann noch hier?

Wem fällt es auf?

DariusBrewka konnte wieder keine Antwort auf die einfache, sachliche Frage geben. Deshalb folgt stattdessen ein Angriff auf die Person, die die Frage gestellt (eigentlich nur wiederholt) hat.

Wollen wir mal hoffen, dass Hyperion etwas besseres einfällt, wenn ein Interessent nach den Vorteilen fragt, als selbigen anzugreifen.

Zitat:
man könnte sich hier auf 1000 Pros und 1 Cons für AOS4 oder MOS oder sonstwas einigen, DU würdest auf dem Con rumhacken, ob sinnvoll oder sinnlos.
Bisher gab es kein glaubwürdiges Pro. Und wenn es tatsächlich nur ein einzige Pro geben sollte, und Du Dich das nicht zu nennen traust, weil es auf so wackligen Beinen steht, dann sieht es wirklich sehr schlecht für den Amiga aus.
Zitat:
Ich habe weder früher noch heute von dir irgendwas Sinvolles an Programmen für den Amiga gesehen, wobei Sinvoll für jeden anders definiert wird, aber bist derjenige, die hier immer am Meisten rumpoltern.
Tja, im Gegensatz zu Dir glaube ich nicht, dass man einen Berechtigungsschein in Form eines "sinnvollen selbstentwickelten Programms" benötigt, um ein Computersystem nutzen zu dürfen.

Es ist wohl eher so, dass sich niemand darüber wundern braucht, wenn es selbst in zehn Jahren nicht einen einzigen neuen User gibt, wenn das das entscheidende Kriterium sein soll.

Insbesondere, wenn das die Standardantwort auf die Frage "Warum soll ich mir denn dieses AmigaOS4 überhaupt ansehen?" ist.
Zitat:
Es zeigt mir aber auch, wie Sehr DU am Amiga hängst UND meine nächste Frage ist, warum du nur Kommentare schreibst, wenn DU dich Richtig gegenüber jemanden/irgendwas Negativ ablassen kannst?

Insbesondere auf Mich hast du es da abgesehen.

Das ist Deine subjektive Wahrnehmung.
Ich halte Lobgesänge auf den Amiga aber nunmal für wenig hilfreich für den Amiga. Vor allem in einem Kreis von Leuten, die es alle besser wissen.

Ich hoffe immer noch auf eine überzeugende Antwort, egal von wem.

mfg
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Holger   Nutzer

05.01.2007, 04:16 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von DariusBrewka:
Natürlich:
Zitat:
Original von Cottet:
...


Lange suchen um weitere Solcher Aussagen zu finden braucht man sicherlich nicht.

IMHO muß man wenn Es jemanden am AMIGA liegt auch Berücksichtigen wie das Ganze hier auf Außenstehende wirkt. Ewiges "OS4 ist Schei**e" u.ä. sind hier nicht sonderlich Förderlich.

Meine Güte, was schadet denn nun mehr?
Die Tatsache, dass keine Hardware verfügbar ist, und somit weder Hardware, noch AOS4 gekauft werden können, oder die Tatsache, dass jemand exakt dieses Faktum in einem Internet-Forum schreibt?
Zitat:
Ich bin dagegen Alles über den Klee zu loben und Probleme dürfen und sollen angesprochen werden, aber bestimmt keine Übertreibungen, das erweckt Garantiert eher den Eindruck, daß man mögliche Interessenten wegekeln will.
Tsss
wenn jemand so ein schlechtes Gedächtnis hat, dass er trotz der Ereignisse der letzten Jahre oder z.B. des letzten McEwen Interviews auf Heise ("AOS5 ist fast fertig und besser wie als MacOSX") noch Interesse am Amiga und AOS4 im Speziellen hat, wird er auch solche Forenbeiträge bis zur Verfügbarkeit von neuer Amiga-Hardware vergessen haben.

Zitat:
anders gesagt was wäre wenn du noch nie auf AN wärest und auf einen Thread wie z.B. diesen hier Treffen würdest

http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=24961&BoardID=5

wärst du dann wirklich Objektiv in deiner Auswahl?


Was ist das jetzt?
Eine auf AN projizierte Form der Selbstüberschätzung?
Da mögen sich noch so viele Mythen drum ranken, solche Forenthreads führen weder dazu, dass sich potentielle Entwickler erhängen, noch dass tausende potentiellen Neukunden nur deshalb abspringen.

Über Windows oder Linux wirst Du tausendfach schlimmeres im Netz finden, einiges auch hier auf AN, aber die Welt dreht sich trotzdem weiter.

mfg
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Holger   Nutzer

05.01.2007, 04:00 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von whose:
Das Problem ist doch, daß wir nichts wirklich Neues bei diesen Diskussionen herauskriegen. Mozilla/Firefox ist nicht da, OpenOffice genauso wenig, an der Spielefront tut sich trotz (oder gar wegen?) SDL wenig bis gar nichts brauchbares, das, was wir bisher haben, wird kleingeredet (wahlweise auch gegenseitig, sobald die MOS-Fraktion mitmischt)...

Du wirst es vielleicht nicht verstehen, aber ich vermisse wirklich Konstruktivität in der Diskussion hier. Von der ersten bis zur letzten Seite.

Die Chance dazu war da.
Es wurde eine ganz einfache Frage gestellt:
Was kann AmigaOS4 besser als andere Systeme?

Die Frage ist vollkommen berechtigt, wenn man bedenkt, dass es sich zumindest eine kleine Nische erkämpfen und auf irgendeine Art neue User gewinnen soll.

Man könnte sie auch wohlwollender Formulieren:
Was soll AmigaOS4 in Zukunft besser als andere Systeme können?
Was soll die Nische sein, die es mal besetzen soll?


Leider konnte bis jetzt niemand darauf eine vernünftige Antwort geben. Die wenigen Antworten, die überhaupt kamen, liefen nur auf ein Schlechtreden anderer Systeme hinaus.

Jetzt wird sogar versucht, es so zu drehen, als hätte hier jemand versucht, AOS4 (mit dieser Frage) als nutzlos hinzustellen.

Dabei sind es ja die fehlenden Antworten und das Ausweichen auf die Diskussion über die Diskussion, die das tun.

mfg
--

[ Dieser Beitrag wurde von Holger am 05.01.2007 um 04:17 Uhr geändert. ]
 
Holger   Nutzer

04.01.2007, 16:56 Uhr

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Thema: Fragen zum A500
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von fred:
andere frage: ich hatte gehofft, ich könnte hd disketten auf dd formatieren und verwenden... kopieren geht, leider geben sie alle in kürzester zeit den geist auf. funktioniert das überhaupt? oder evtl mit einem escom laufwerk aus einem a1200?

Das ist ein immer wieder aufkommendes Thema. Dabei sagen die einen, HD-Disketten als DD verwenden, funktioniert nicht, aufgrund anderer magnetischer Eigenschaften. Dann kommen aber immer wieder die, die es jahrzehntelang ohne Probleme gemacht haben wollen.

Wahrscheinlich hängt es vom jeweiligen Fabrikat ab, ob es funktioniert.

Zitat:
Original von rbn:
Hast du auch das Loch in der Ecke zugeklebt damit das Standard Amiga Laufwerk im A500 (DD) die Disk richtig erkennt?


Was soll das bringen?
Das A500-Laufwerk interessiert sich nicht für das HD-Loch.

mfg
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Holger   Nutzer

04.01.2007, 01:15 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von whose:
Und genau gegen diese Sicht wehre ich mich. Man muß bei AmigaOS genauso wenig etwas vom System wissen, um Software mittels Installer zu installieren und zu nutzen. Es unterscheidet sich in keinster Weise von den Großen, was das angeht.

Ob die letzten kaufbaren Versionen, die nicht als Vorversion oder beta gekennzeichnet waren, wirklich in Sachen Bedienbarkeit mit den großen mithalten konnten, ausgeliefert auf CDRoms für ein Rechnersystem, das im Originalzustand gar keine CDRom-Treiber besaß, lassen wir mal dahingestellt. Für Anfänger waren sie jedenfalls nicht ohne Hilfe Dritter installierbar. Aber die gab es damals sowieso nicht.

Worum es eigentlich geht: in den letzten zehn Jahren ist offenbar ein harter Kern von Amiga-Usern übrig geblieben, der den Blick dafür verloren hat, wie der Amiga für jemanden aussieht, der eben nicht über zehn Jahre damit zu tun hatte und der kein Hobbybastler/entwickler ist.

Du magst vielleicht recht haben, wenn Du sagst, man könne es genauso gut benutzen wir die Großen (Von gewissen generellen Problemen schon im Vorfeld mal abgesehen).

Das klingt nur dummerweise schon völlig anders, als der Ausgangspunkt, nämlich die Antwort auf die Frage "Wozu ist denn nun AOS4 gut, was kann es denn besser als andere Systeme", nämlich die angebliche Überlegenheit durch die viel einfachere, intuitivere Bedienung.

Zitat:
Original von Flinx:
Andere Dinge wie zum Beispiel die fehlenden Uninstaller dürften einfach aus Faulheit resultieren. Wenn es einen standardisierten Weg gäbe, der eine Desinstallationroutine nebenbei mit erzeugt, dann sähe das sicher anders aus.


Es gibt ja noch nicht einmal einen standardisierten Weg für die normale Installationsroutine. Der Installer mag brauchbar sein, aber sich selbst für Trivialinstallationen erst einmal einen LISP-Dialekt aneignen zu müssen, der mit der eigentlichen Anwendungsentwicklung überhaupt nichts gemein hat, ist schon hart.

Die Baustelle insgesamt ist schon wesentlich größer.

Zitat:
Original von Arutha:
@L-ED
Unter den Aktuellen bedingungen von Sony haben wir keinen Zugriff auf 3D Hardware. Das macht die PS/3 als neue heimat für OS4 nur bedingt nutzbar.


Unter den aktuellen Bedingungen von AmigaInc haben wir noch nichtmal Zugriff auf die restliche Hardware. Das macht die PS/3 als neue Heimat für OS4 gar nicht nutzbar.

mfg
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Holger   Nutzer

02.01.2007, 12:42 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von DariusBrewka:
z.B. die meisten Leute die Ich kenne stört es nicht daß Ihr Desktop mit icons vollgemült wird, bei der Installation wird i.A. einfach immer "weiter" angewählt. Selbst wenn irgendwelche Optionen, die das System "zerstören" können eingeschaltet sind, wird "weiter" angeklickt.

Normalerweise bieten Programme nicht so einfach Optionen an, die das System zerstören könnten. Es sei denn, das ist die Primärfunktion des Programms. Und es ist eigentlich (im Gegensatz zum Amiga) Standard, dass auch eine Deinstallationsroutine mitgeliefert wird. Und die entfernt auch die Icons wieder von Desktop und Registry-Keys, etc. Amiga-User reiten immer wieder darauf rum, dass ein gewisser Prozentsatz dieser Deinstallationsroutinen nicht perfekt aufräumt und ein Registry-Key zurücklässt oder ein DLL nicht deinstalliert, weil diese noch von einem anderen Programm benutzt wird(eigentlich besser so...)

Nur, eine Deinstallationsroutine, die Einträge aus der User-Startup wieder entfernt, hat auf dem Amiga Seltenheitswert. Und Dateien wieder aus FONTS:, LIBS:, etc. zu entfernen findet meist nur dann statt, wenn die Datei doch von einem anderen Programm gebraucht. Aber das merkt man ja erst nach dem nächsten Neustart...
Zitat:
Es funktioniert meistens auch, aber je mehr sich die Leute mit dem System beschäftigen, desto mehr Probleme bekommen Sie, schon alleine wenn du die Optionen "im startmenu, auf dem Desktop etc" im Installer abschaltest, mußt du dich schon ein wenig auskennen, wo du das Programm findest.
Deswegen sind die ja per default an. Das sollte eigentlich auf jedem System so sein, dass die Voreinstellungen für den unbedarften Benutzer geeignet sind. Da hat der Commodore-Installer ja auch die Option des Benutzerlevels eingeführt. Im "Keine Ahnung"-Modus werden die entsprechenden Fragen gar nicht erst gestellt.

Nur so etwas wie ein default Zielort für die Installation von Anwendungen gibt es auf dem Amiga nicht. Nicht mal als Assign...

mfg
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Holger   Nutzer

02.01.2007, 12:30 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von whose:
Und wer von den Einsteigern kennt DirOpus?

Der Prozentsatz dürfte exakt genauso groß sein wie bei Amiga-Einsteigern. Komisch nur, dass gewisse Amiga-User immer davon ausgehen, dass jeder Neuling sofort alles weiß, zumindest auf dem Amiga. Nur bei Windows ist Windows schuld, wenn ein Neuling keine Ahnung hat.

Man braucht sich nur in diesem Forum ansehen, wie viele Fragen von Neulingen gestellt werden, und was für Probleme die haben. Und angesichts der absoluten Anzahl von Amiga-Neulingen, die es heute noch gibt, dürften das vermutlich alle sein.

Zitat:
...stundenlang nach den entsprechenden Keys in der Registry suchen, DLLs aus nem Dutzend Verzeichnissen zusammenklauben, minutenlang über die Limitierungen von subst fluchen...

Unter AmigaOS ist es nur ein anderer Installationsort oder das verändern eines Assigns. Kein DLL-Verschieben, keine regedit-Sitzungen, keine Rumsucherei nach irgendwelchen Dateien.

Genau, unter AmigaOS gibt's ja keine Umgebungsveriablen... (Warp3D läuft nicht mit BVision => ähm was muss man noch mal überprüfen?), es gibt keine ToolTypes (ähm was war das noch mal, wenn der CGX-Monitortreiber nicht das richtige tut?)
Was passiert noch mal, wenn eine Diskette, die genauso wie ein Assign heißt, eingelegt wird?...

Und SnoopDos wurde vermutlich von irgendeinem Deppen entwickelt, der nicht wusste, dass so ein Tool auf dem Amiga vollkommen überflüssig ist. Aber er hat wohl doch ein paar Leute damit verwirrt, so dass auch noch Snoopy entwickelt wurde. Und AOS4-Versionen davon... Obwohl man so etwas ja überhaupt nicht braucht...

Und Installationsskripte schreiben ja nie etwas in die user-startup, speichern nie in FONTS:, LIBS:, SYS:classes/ und liefern immer vorbildlich eine Deinstallationsroutine mit...

Ja klar, da ist der User ja auch selber schuld, wenn er immer auf "weiter" klickt. Nur unter Windows, da ist Windows schuld, wenn der Benutzer immer auf "weiter" klickt.

Alles klar.

mfg
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Holger   Nutzer

02.01.2007, 01:15 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von DariusBrewka:
Das Problem ist aber, daß die anderen OSSe nicht mehr so Kompliziert sind, weil sich die User geändert haben. ...
...
Viele Dinge die man früher als Meilensteine ansah, sind Heutzutage ganz Normal, setze z.B. einen der noch nie am Rechner saß hin und für Ihn wird es ganz normal sein, daß mehrere Programme gleichzeitig laufen können, er wird mit Begriffen wie Multitasking nichts mehr anfangen können. Früher käme man garnicht erst auf die Idee zweimal ein Icon anzuklicken um zwei Programme auf einmal zu starten oder?


Dass wir mal 100% einer Meinung sind, dass ich das noch erleben darf, schnief... 8o
Zitat:
Einen 08/15 PC-User interessiert nicht, daß sein System Alles in c:Programme installierert und das seine Daten in c:xyzUserEigene Dateien landen, hauptsache er findet diese.
Dafür hat er ja Programmgruppen/Startmenü, Schnellstartleiste und Verknüpfungen auf dem Desktop. Und wer mit dem Explorer als Dateimanager nicht klar kommt, kann DirectoryOpus ausprobieren.

Und wer wirklich damit Probleme hat, kann sowohl Windows auf einer anderen als der C: Partition installieren, C:Programme als Mount-Point einer weiteren Partition einrichten, Programme woanders als %BOOTDRIVE%Programme installieren und "Eigene Dateien" verschieben, via subst logische Laufwerke wie bei assign anlegen (gut 26 max Buchstaben...) und Software in selbige installieren und dann nach der Installation den Ort verschieben...

Und dann gibt's noch das "einsteigerunfreundliche" Linux, für das es inzwischen mehr Einsteigerbücher auf dem Markt gibt, als es für den Amiga jemals gab...

mfg
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Holger   Nutzer

02.01.2007, 01:05 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
> Für die o.g. Ziele braucht man m.E. sehr wohl eine attraktive Hardware.

Verfügbarkeit ist zuweilen weit attraktiver als unerreichbare Optimalität. ;)

Ich glaube, der passende Spruch, den man dazu an AInc/Hyperion richten kann, lautet "Wie man sich bettet, so ruht man"
Zitat:
Außerdem hat mich damals gestört, dass man diese (damals schon als) mächtig verbuggt (bekannte) Southbridge gewählt hatte.
Sie hatte aber den Vorteil, das die Bugs der Northbridge sich nicht mehr auswirken konnten, weil die betroffenen Komponenten schon vorher lahmgelegt waren
Zitat:
Es ist ja verständlich, dass man auf günstige Auslaufware zurückgreift. Aber das muss ja nun wirklich nicht sein.
Dafür hat man hat man doch die günstige Auslaufware dann mit ungetesteten Prototypen und ersten Gehversuchen in Mainboarddesign kombiniert.
Zitat:
> Und das kann nur heißen: Möglichst viel Leistung sowie möglichst
> viel moderne Technik und Anschlüsse für möglichst wenig Geld.

Du weißt doch selbst, dass das ein Luftschloss ist. Preise und Mindestabnahmemengen aktueller Komponenten in Verbindung mit der Marktsituation bezüglich Amiga schließen eine Verkettung all dieser Merkmale aus.

Aber eben nur, weil es der Willen von AInc/Hyperion ist, dass es eine eigene, extra für AOS4 hergestellte, Hardware sein muss. Weder alte PowerMacs, IBM-ppc-boards, noch XBox und die hier mehrmals angesprochene PS3 haben dieses Problem. Und die werden, selbst wenn SAM in Produktion geht, immer noch eine höhere Verfügbarkeit haben. Preis/Leistungsverhältnis sowieso. (Und ja, da schließe ich die nicht mehr hergestellten PowerMacs und IBM-Boards mit ein)

mfg
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Holger   Nutzer

02.01.2007, 00:27 Uhr

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Thema: Mac User ist begeistert vom AOS 4 Finale
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kai9:
Zitat:
Dazu müsste man einen völlig neuen Kernel schreiben...
Hmmm, ich könnte dir jetzt sagen, bei welchem OS u.a. genau das gemacht wurde. ;)
Du meinst jetzt wahrscheinlich das OS, für dessen modernen Kernel es nur eine einzige reale Anwendung gibt, nämlich einen Amiga-Emulator, innerhalb dessen es genauso wenig Speicherschutz gibt wie im AOS4.

Schön, dass man diesen Emulator dank des modernen Kernels sauber neu starten kann, ohne den Rechner rebooten zu müssen. Blöd nur, dass es außer den Anwendungen innerhalb der Box keine Software gibt, die diesen Restart überleben könnte und somit zu einem AOS4-Reboot in der Praxis keinerlei Unterschied existiert.

mfg
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27.12.2006, 19:38 Uhr

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Thema: FPU / MMU: Gehts auch ohne?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@MagicPocket:
Dafür ist Deine Shift-Taste kaputt gegangen? ;)

mfg
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26.12.2006, 23:44 Uhr

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Thema: FPU / MMU: Gehts auch ohne?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Michael_D:
Letzten Endes wird die MMU für Kickstart-Remapping oder virtuellen Speicher (z.B. mit VMem oder GigaMem) verwendet.
Der Rechner wird nur durch eine MMU nicht schneller! :smokin:


Aber Kickstart Remapping kann den Rechner geringfügig schneller machen, wenn das Fast-RAM schneller als das ROM ist. Bei 060er Karten dürfte das meistens der Fall sein.

mfg
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25.12.2006, 01:54 Uhr

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Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von ylf:
Man könnte "Final Update" auch so interpretieren: beim nächsten mal müßt ihr wieder blechen, weil dann heißt 4.1 oder 4.5 oder 5.0 ... und kostet 149,-¤


Natürlich heißt es das. "Final Update" heißt "letztes Update". Kann natürlich sein, dass sie beim Entdecken schwerwiegender Fehler doch noch mal ein Update nachschieben, falls nicht alle so auf "final" sind, dass sich keiner mehr traut, einen Bug-Report zu schicken, weil das zu negativ wäre.

Aber wenn wir alle unsere rosaroten Brillen aufsetzen und davon ausgehen, dass AOS4 auch nach dem final update weiterentwickelt wird, dann wird es diese neuen Versionen nicht mehr als update geben. Genau das heißt es.

mfg

PS: und bevor noch irgendwer aufschreit: es war vollkommen klar, dass dieser Tag kommen würde. Das ist weder positiv noch negativ, es ist halt so.
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23.12.2006, 15:02 Uhr

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Thema: Workbench 1.3 und Font
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Du kannst imho das Programm FastFonts benutzen, das bei AOS1.3 schon dabei ist. Irgendwo in der startup-sequence müsste schon ein Befehl in der Art FF >NIL: stehen. Den ergänzt Du um die Angabe des Schriftsatzes, der topaz ersetzen soll. Dieser muss allerdings die gleiche Größe und feste Zeichenbreite haben.

Mit allem anderen kommen die üblichen AOS1.3 Programme nicht klar.

mfg
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13.12.2006, 21:03 Uhr

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Thema: EFIKA Board und Amiga-Lizenz
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Andreas_Wolf:
Also bezieht es sich - wie auch schon vor Jahren - nicht auf das AmigaOS, auch wenn BBRV damals Gegenteiliges behaupteten (und jetzt möglicherweise wieder behaupten).


Doch, aber auf AmigaOS 5. :lach:

mfg
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Holger   Nutzer

13.12.2006, 01:54 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: EFIKA Board und Amiga-Lizenz
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von schluckebier:
Was genau sollte denn stimmen? Da steht nichts von OS4, sondern nur "Amiga trademarked solution". Das könnte auch eine Boingball-Zipfelmütze zum Abdecken des Efika oder sonstwas sein.

Sollte das der Fall sein (es also eine Boingball-Zipfelmütze für Efika geben) und das Erscheinen von MorphOS1.5 (mit Efika-Unterstützung) auch noch real werden, dann wäre ja alles perfekt. Neuer Rechner mit ppc und Boingball-Zipfelmütze, auf dem ein non-Mainstream OS läuft, das zu allem Überfluss sogar 68k-Amiga-Anwendung ausführen kann (was schon gar nicht mehr nötig wäre) === Amiga.

Außerdem könnte AmigaInc sogar noch das AmigaDE umsetzen, wie es mal per Gericht zu verdonnert wurde (gut auf Pegasos, aber wenn's hostet auf MorphOS oder LinuxPPC läuft, läuft's auch auf Efika)

Warum nicht. Wir haben ja vielleicht auch Weihnachten bei strahlendem Sonnenschein und 20° im Schatten.

Im Sommer veröffentlicht Microsoft dann Windows-Vista unter GPL und es schneit...

mfg
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06.12.2006, 01:22 Uhr

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Thema: Handyspiele besser als Amigaspiele
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Berserker-mat:
mann kann ja spiele aus zeiten wos noch net mal handys gab net mit
spielen aus heutiger zeit vergleichen und dazu noch spiele auf handys
wenn ich das Glücksrad vom Amiga auf son kleines handydisplay zwingen
würde, dann sieht selbst das spiel bestimmt top aus :P


Kommt auf den Abstand zwischen Display und Auge an ;)
Aber aktuelle Handies haben eh TrueColor-Displays und toppen damit OCS-Amigas locker.
Und ne JavaVM haben sie im Gegensatz zum Amiga auch. Und nen Controller mit Force-Feedback.
Was noch?
Ach ja, USB und Bluetooth serienmäßig.
Ich hab gehört, mit einigen soll man sogar telefonieren können :D
Na ja, das konnte man mit dem Amiga ja auch...

mfg
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02.12.2006, 14:49 Uhr

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Thema: "Geblitz-Dingst" - Warnung vor copy !!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von uho:
Ich habe hier (v.a. bei "Programmierung") schon ein paar Fragen gestellt.
Leider konnte mir bisher _keine_ dieser Fragen zufriedenstellend beant-
wortet werden. Und das, obwohl ich den Schwierigkeitsgrad schon
Schritt für Schritt abgesenkt habe.

Deine, nennen wir es mal "Fragen", bestehen größtenteils aus Herumgemotze und Demonstration von Unwissen über einen mehr als zehn Jahre alten Compiler, zu dessen Verwendung Dich niemand zwingt. Wenn die Anworten nur so ausehen, dass ein durchschnittlicher Programmierer sie umsetzen könnte, sie Dich aber nicht "zufrieden stellen", ist das allein Dein Problem. Auch, wenn Du großzügigerweise den Schwierigkeitsgrad für uns Unwissende etwas senkst. Man könnte fast meinen, wir sollen dankbar dafür sein, dass wir Deine Fragen beanworten dürfen.

Vor allem aber versuchst Du irgendwie es als große Erleuchtung darzustellen, wenn Dir mit Herumprobieren irgendeine Kleinigkeit gelingt. Diese Erleuchtungen teilst Du dann größzügerweise mit den unwürdigen Kreaturen auf Amiga-News, außer wenn Du Dir gerade Sprüche wie "Gegen Höchstgebot verrate ich die magische Grenze ;-)." nicht verkneifen kannst.

Btw: Wenn es Dir mal gelingt, ein Posting ohne das Wort "WinShit" zu verfassen, könnte man Dich vielleicht etwas ernster nehmen.

mfg
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01.12.2006, 02:57 Uhr

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Thema: Wieviele Farben kann der Amiga 500?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von eye-BORG:
Beim Commodore 64 gab es wohl einen ähnlichen Trick, mit Hilfe dessen man immerhin 27 anstatt der üblichen 16 Farben darstellen konnte. Jedoch weiß ich nicht mehr genau, wie der Trick in der Praxis funktionierte. Ich glaube, es hatte was mit dem Interlace-Modus zu tun....

Ne, dass ist wesentlich einfacher. Es wurden einfach abwechselnd zwei unterschiedliche Farben dargestellt, die bei 50Hz Wechseln vom Auge als Mischfarben wahrgenommen werden. Damit könnte man platt 16x16 Kombinationen erzeugen und ich habe sogar Software gesehen, die von sich behauptet hat, 256 Farben darstellen zu können. Realistisch kann man auf diese Weise natürlich nur Farben miteinander mischen, die geringe Kontraste aufweisen, weil alles andere barbarisch flimmern würde. Ob das nun genau 27 brauchbare Farbkombinationen ergab, weiß ich nu nicht.

mfg
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Holger   Nutzer

01.12.2006, 02:44 Uhr

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Thema: Wieviele Farben kann der Amiga 500?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von DariusBrewka:
Das ist nicht ganz Richtig, denn wenn man die Copperliste Fertig hat dann hat die CPU damit nichts mehr zu tun d.h. der Copper macht den Schrott selber. Aber auch wenn man konnte soweit Ich mich erinnere nicht jede Zeile Alle Farben mittels Copper ändern, da jedes CMove eine Bestimmte Zeit benötigt und diese war selbst bei 32 Farben größer als vom Begin der horizontalen Austastlücke bs zum Displaybegin (8 Pixel/Colorregister soweit Ich mich erinnere).

Damit korrigierst Du Dich ja gleich im nächsten Satz selbst. Wenn, wie Du richtig bemerkst, der Copper zu langsam für die Aufgabe ist, muss die CPU ran. Der Copper löst nur noch den Interrupt aus, damit die CPU die Farben zur richtigen Zeit läd.

Ein Befehl benötigt imho 4 LoRes oder 8 HiRes-Pixel, für 32 Befehle könnte die horizontale Austastlücke gerade so ausreichen, für die 128 Befehle, um eine HAM8 Palette zu laden, langt es mit Sicherheit nicht. Da muss also die CPU ran, die bei 8 BitPlanes, wie Du im anderen Posting ja auch selbst anmerkst, durch BitPlane-DMA ziemlich ausgembremst wird, wenn kein FastRAM zur Verfügung steht. Ein solcher Bildschirmmodus blockiert den Rechner also durchaus, nicht zu knapp.

Zitat:
hmm, kann mich zwar nicht so genau erinnern, aber um Alle 256 Pixel Alle Farbregister zu ändern, ich denke da muß auch das Chipset mitspielen insbesondere da bei 8 Bitplanes eigentlich die CPU garnicht mehr drankommt.

Die CPU kommt schon ran. Zum einen ist der Zugriff auf die Chips selber (um die Farbregister zu laden) etwas anderes als auf das ChipRAM. Zum anderen braucht man für diesen TrueColor-Trick gar keinen BitPlane-DMA. Man benutzt eine Bildtiefe von 5 und stellt einfach ein Muster bestehend aus den Farben (Indizes) 0 bis 31 dar, welches sich immer wiederholt. Dieses Muster kann direkt in die Register für die aktuellen BitPlane-Daten geschrieben und das DMA abgeschaltet werden, weil der aktuelle Wert dann immer wiederholt wird. Der Copper muss nun lediglich alle 32 Pixel per Palette-Bankswitching auf die nächste der 8 x 32 Farbpaletten wechseln und einen Interrupt auslösen, damit die CPU eine der anderen Paletten aktualisieren kann. Dafür ist der Copper dann schnell genug.

mfg
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Holger   Nutzer

30.11.2006, 18:57 Uhr

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Thema: BlitzBasic-Quellcodes nach ASCII konvertieren?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Blackbird:
was vermengst du denn da ? Du nimmst einen Zusäzlichen Befehl (Print) und gibst damit x+1 aus und setzt dieses gleich mit einer puren Rechenoperation ?

So etwas wie eine "pure Rechenoperation" gibt es in Basic nicht (und auch in keiner anderen Programmiersprache. x+1 ist erstmal nur ein Ausdruck, der offenbar in Blitzbasic je nach Kontext etwas anderes bedeutet.
Den Ausdruck ohne Befehl hinzuschreiben, ist bereits eine Abkürzung in Basic, und zwar für den Befehl LET. Wenn also bei LET x+1 der Ausdruck etwas anderes bedeutet als bei PRINT x+1, ist das eben ziemlich Banane.
Ich könnt ja auch IF x+1 THEN x+1 hinschreiben, das wär dann genauso gültig (und nur bedingt verständlich). In anderen Basic-Dialekten würde das halt als GOTO x+1 interpretiert werden und nicht als LET x=x+1. Abkürzungen sind schon was feines...
Zitat:
AmiBlitz2 ist wie whose schon erwähnt hat nicht gleich zu setzen mit Basic (da ist MaxxonBasic eher dafür geeignet)
Das hat sich inzwischen schon rumgesprochen.

Zitat:
Original von cgutjahr:
Und das "x+1" Verhalten ist mittlerweile ja auch nicht mehr dokumentiert (zumindest habe ich im Handbuch nichts gefunden).

Das macht die Sache ja nicht besser, solange sie immer noch funktioniert. Eher schlechter...
Zitat:
Wenn du, so wie Blackbird, RTG-Anwendungen schreibst, bleibt von der ganzen Pracht von Blitz nichts übrig außer ein paar mathematischen Funktionen, einigen Schleifen-Typen und den Branch-Befehlen.
Das kann nur von Vorteil sein.

mfg
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Holger   Nutzer

30.11.2006, 12:10 Uhr

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Thema: Wieviele Farben kann der Amiga 500?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von eye-BORG:
Kann mich sogar daran erinnern, daß im "Supergrafik-Buch" von Data-Becker ein Listing in Basic stand, mit welchem man bei nur 3 Bit Farbtiefe mittels Copperprogrammierung satte 512 Farben auf dem A500 darstellen konnte.

Man konnte sogar völlig "ohne Farben", also ohne BitPlanes ne Menge Farben darstellen. Klassische Beispiele bestanden aus diversen Landesflaggen, die man nur mittels wechselnder Hintergrundfarbe darstellen konnte.

mfg
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Holger   Nutzer

30.11.2006, 12:03 Uhr

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Thema: BlitzBasic-Quellcodes nach ASCII konvertieren?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von whose:
Soweit ich weiß, wird nur bei Konstanten so verfahren (also x + 1, y + 1 etc.). x+y ergäbe also das, was man erwartet, einen ausgewerteten Ausdruck, keine Zuweisung. Alles andere wäre auch herzlichst sinnlos.


Hmm, als Beispiel wurde hier allerdings x+(Rnd(2)-1) genannt, das ist schonmal keine Konstante. Und cgutjahr zitierte speedx(a) * 1.5", was noch weiter über die Grenze des Verständlichen hinausgeht. Gut, der Leser mag sofort erkennen, dass speedx(...) wohl ein Array und keine Funktion sein muss. Aber warum sollte dann nicht auch x+y funktionieren und selbstverständlich etwas völlig anderes als y+x bewirken?
Zitat:
Übrigens solltest Du Dir abgewöhnen, Blitz mit dem "herkömmlichen" BASIC gleichzusetzen, beiden haben nicht wirklich viel miteinander gemein. Blitz ähnelt wesentlich stärker C als BASIC. Sieht man schon daran, daß es Inkrement-Operationen u.Ä. gibt.

Und daran, daß es stellenweise noch krytischer in den Ausdrucksmöglichkeiten ist :D

Vielleicht sollte man es dann in Blitz-C umbenennen? Oder Blitz-Brainfuck... Wobei mir ja whitespace als Programmiersprache besser zusagt, schon wegen dem ökonomischen Quelltextenausdrucken.

mfg
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Holger   Nutzer

30.11.2006, 01:31 Uhr

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Thema: Wieviele Farben kann der Amiga 500?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von ZeroG:
Da gab es auch mal Programme die noch mehr Farben darstellen konnten.
Die haben den Copper benutzt um in jeder Zeile die Palette zu ändern :D
(Was natürlich nicht soo toll ist wenn der Amiga nebenher noch was anderes tun soll)
Das ganze hieß Sliced HAM (SHAM) bzw. Dynamic HAM (DHAM).

Tja, wenn der Prozessor schnell genug ist, könnte man auch alle 256 Pixel eine neue Palette mit neuen Werten in die Register laden (also ohne HAM) und damit TrueColor ohne Einschränkungen darstellen.

Außer der von Dir genannten Einschränkung, dass der Rechner nicht mehr viel sinnvolles parallel dazu machen kann, natürlich.

mfg
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Holger   Nutzer

30.11.2006, 01:30 Uhr

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Thema: BlitzBasic-Quellcodes nach ASCII konvertieren?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Was macht eigentlich dieser Basic-Dialekt, wenn ich x+y hinschreibe? Bzw. y+x?

mfg
 
Holger   Nutzer

30.11.2006, 01:27 Uhr

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Thema: BlitzBasic-Quellcodes nach ASCII konvertieren?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Blackbird:
sehe es einfach so, es spart Tipparbeit... Am ende kommt das selbe raus... als ob ich schreiben müßte x=x+1. Schreibe ich doch gleich x+1 ;)

Also, auf gut deutsch, ein und derselbe Audruck bewirkt etwas völlig anderes, je nachdem, ob ich PRINT x+1 oder x+1 schreibe.

Hmm, da mögen sich dann alle die drauf stürzen, die schon C wegen der kryptischen Syntax ala x+=1 (spart gegenüber x=x+1 ein ganzes Zeichen!) oder x++ (spart ein weiteres ganzes Zeichen!) kritisiert haben.

Wer also dachte, kryptischer geht's nicht, wird jetzt eines besseren belehrt, und das ohne noch ein weiteres Zeichen zu sparen. Hätte x+ nicht eigentlich auch gereicht? Und was genau war noch mal der Vorteil von Basic gegenüber C?

mfg
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Holger   Nutzer

28.11.2006, 02:07 Uhr

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Thema: BlitzBasic-Quellcodes nach ASCII konvertieren?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von cgutjahr:
Wo wir gerade beim Thema sind: Kannst du mir sagen, was folgendes Konstrukt macht - ist das ein Tippfehler?

x+(Rnd(2)-1)


Für mich sieht das nach x±1 aus...

mfg
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