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Holger   Nutzer

31.07.2007, 12:25 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: p.OS PreRelease von ProDAD, gab es jemals die Final Version?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Murmel:
Oton war ungefähr wir waren da mit pOS ihr habts net gekauft und schluss.
Was eine offensichtliche Lüge ist, denn sie waren nie "da mit pOS". Sie waren "da mit einer Vorversion". Und anhand von Verkaufszahlen einer Vorversion die Entscheidung, ob man die versprochene Vollversion nachliefert, festzumachen, ist einfach extrem unseriös. Und macht an sich klar, dass man die Lieferung der Vollversion nie vor hatte. Verkauft sich die Vorversion schlecht (wovon man bei Vorversion immer ausgehen muss), wird die Entwicklung eingestellt. Verkauft sich die Vorversion gut, welche Motivation sollte der Hersteller haben, die Vollversion noch nachzuliefern? Pflichtgefühl, Ehre, Seriöses Geschäftsgebahren? Bei jemanden, der Vorversionen verkauft, wohl kaum.
Zitat:
Na ich war dabei und wollte eigendlich nur wissen warum es nie weiterging (besitze auch ein pre pos allerdings aus zweiter Hand)
Du wirst es nicht glauben, ich besitze auch eins. Aber auch nur sekundär erworben, habe auch nie erwartet, dass da etwas brauchbares bei herauskommt.
Zitat:
Warum werden plötzlich Wiki Einträge gelöscht ?Und wenn das BS doch noch existiert warum diese Geheimhalterei ? Ich denke auch was Lemmink sagt das es als BS für irgendwas dient, aber warum will man die Vergangenheit löschen ?
Wenn es existiert. Aber es ist vollkommen irrelevant, ob es existiert, die Geschichte ist so oder so extrem unseriös und deshalb, da die Firma anscheinend noch existiert, etwas, das man gerne aus dem Fokus der Öffentlichkeit entfernt haben möchte.

Bildlich gesprochen wird, wer eine Leiche im Keller hat, immer möglichst viel vor der Kellertür abstellen. Und sie nach Möglichkeit vorher noch zumauern.

mfg

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Holger   Nutzer

30.07.2007, 10:37 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: p.OS PreRelease von ProDAD, gab es jemals die Final Version?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Murmel:
Naja es sieht eher so aus als würde gezielt alles was die Existenz von pOS beweisen würde, gelöscht werden. Selbst Wiki Einträge sind gelöscht worden. Die Frage ist nur Warum ?
Und warum sollte man so ein Geheimnis draus machen wenn das Projekt weitergeführt worden ist ?
Vielleicht wegen der am Anfang der Threads angesprochenen Sache? Es gibt einige User, die für eine Prerelease plus dem Versprechen auf die Lieferung einer Vollversion Geld bezahlt, die Vollversion aber nie bekommen haben. Jetzt zu erfahren, dass diese Version tatsächlich existiert und die Firma sogar Masse besitzt, womit sich eine Klage lohnen würde, könnte Begehrlichkeiten wecken.

Wobei ich mir kaum vorstellen kann, dass es ein funktionierendes Geschäftsmodell gibt, dem eine Veröffentlichung einer total unvollständigen Vorversion, für die nie Anwendungssoftware entwickelt wurde, die auf nicht mehr produzierten Amiga-Rechern läuft, irgendeinen Schaden zufügen würde. Es sei denn, das Geschäftsmodell besteht im Verkauf einer total unvollständigen Vorversion, für die nie Anwendungssoftware entwickelt wurde, die auf nicht mehr produzierten Amiga-Rechern läuft. Einem solchen Geschäftsmodell traue ich aber keinen wirklichen Erfolg zu...

mfg

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Holger   Nutzer

27.07.2007, 14:02 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: p.OS PreRelease von ProDAD, gab es jemals die Final Version?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Murmel:
Naja pOS sollte ja auf verschiedener Hardware laufen können, und der Plan war ja das die Soft nur neu kompiliert werden muss, und dann überall läuft. War eben ein bisserl zu hoch der Plan ;)
Na ja, ein solcher Plan scheitert ja derzeit in Form von Aros erneut. Ob ein proDAD OS in dieser Hinsicht mehr Entwickler motiviert hätte als ein freies OSS-Projekt, wage ich doch zu bezweifeln. Und ob ein OS, das das originale AmigaOS so komplett kopiert, dass auch alle OS1.x Gadget, Image und BitMap Strukturen vorhanden sind, wirklich die Plattformunabhängigkeit fördert, auch.

mfg

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Holger   Nutzer

27.07.2007, 12:35 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: p.OS PreRelease von ProDAD, gab es jemals die Final Version?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Lemmink:
Pro DAD hat vermutlich an den Verkaufszahlen der pre gesehen, daß es sich für sie nicht lohnen wird.
Womit jeder, der vor dem Kauf einer pre zurückgeschreckt ist, im Nachhinein vollkommen recht bekommen hat.

Man kann es auch so formulieren: bekanntermaßen benötigen die letzten 20% einer Software 80% der Zeit (steht so schon in "Murphy's Computer Law"). Bzw. kann man ja auch an vielen anderen derzeitigen Projekten sehen, dass es leicht ist, erst mal etwas hinzurotzen, das irgendetwas auf dem Bildschirm tut. Daraus dann eine fertige Version zu machen, kostet verdammt viel Ressourcen. Da ist es schon ein cleverer Schachzug, die Software vorher zu verkaufen und sich dann zu verdünnisieren.

Bei pOS stand allerdings schon immer die Sinnfrage im Raum.

mfg

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Holger   Nutzer

26.07.2007, 17:19 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: FPU auch für Spiele Interssant?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von GREX:
Ich verfüge nicht über deine Kenntnisse in Entwicklungssachen, aber wenn ich das richtig verstanden habe, sprichst du von PNG-Icons, welche bei den zwei genannten Spielen nicht vorhanden sind (Breathless und NemacIV).
Es ging nicht darum, ob solche Icons von den Spielen benutzt werden, sondern, dass die bloße Anwesenheit eines entsprechenden Patches den Code bereits initialisiert. Das reicht für einen Hit. Und es ist nur ein kleines Beispiel wie eine kleine Systemfunktion eine völlig andere Software im Kontext des Aufrufers nach sich zieht. Wobei Spiele, die mittels WHDLoad oder JST auf die Festplatte gebannt wurden, ohnehin einiges an Software nach sich ziehen, die ursprünglich nie Bestandteil des Spiels war. Sei es nur Code, der die FPU deaktiviert, bevor das Spiel gestartet wird, weil es ansonsten Problem gibt. Klar registriert eine entsprechende Software dann einen FPU-Zugriff aus dem Task des Spiels heraus.
Zitat:
Rein gefühlsmäßig halte ich es übrigens gar nicht für sooo unwahrscheinlich, dass es wenigstens eine Hand voll 500er-Spiele gibt, die FPU unterstützen.
Die gleichen, die noch nichtmal mit nem eingeschalteten Cache des '020 oder höher klarkommen? Die mit AOS2.0 oder höher oder schon allein der Anwesenheit von FastRAM Probleme haben?

mfg

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Holger   Nutzer

26.07.2007, 11:08 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: FPU auch für Spiele Interssant?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von R-TEAM:
Warum gibt es wohl spezielle FPU unterstützende programme wenn
man das alles in 1 programm packen kann ??
Platzersparnis. Sofern man nicht selber Overlay-Techniken von Hand implementiert (weil die halt vom AmigaDOS nie aktiv unterstützt wurden), würden beide Code-Versionen gleichzeitig im Speicher verweilen, obwohl man nur eine benutzt. Wenn man allerdings nur kleine Unterprogramme in zwei Versionen vorhält, könnte man durchaus ein sinnvolles Verhältnis zwischen Programmgröße und Anpassungsfähigkeit erreichen. In der Praxis sind diese Subroutinen aber trotzdem ausgelagert -> Libraries, Datatypes, etc.
Zitat:
WENN ein programm die FPU anspricht und keine vorhanden ist
STÜRTZT es ab !! So einfach ist das !
Wenn es den Fehler nicht abfängt. Außerdem muss es ja nicht die FPU benutzen, wenn es vorher deren Abwesenheit bemerkt. Dann kann es doch einen Plan B benutzen oder eine Fehlermeldung "No FPU" ausgeben. Natürlich hat sich kaum ein Spiele-Entwickler diese Mühe für <1% der Amiga-User gemacht. Wo v.a. auch der Nutzen unterm Strich gering war. Da hätte Grafikkartenunterstützung bei vielen Spielen deutlich mehr gebracht, wurde aber auch selten geboten...

mfg

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Holger   Nutzer

26.07.2007, 10:48 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: FPU auch für Spiele Interssant?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von GREX:
Da habe ich detailiert (ausgenommen Ambermooon) erklärt, woher ich weiß, dass die genannten Spiele (und sei es auch nur ziemlich peripher, wie im Falle von Payback) eine FPU ansprechen.
Nochmal zur Erklärung: Der Oxypatcher ist ein Programm das &68881/68882-Befehle, die auf 040/060 nicht mehr vorhanden sind besonders schnell emuliert, wenn der Patcher also (wie in den genannten Fällen) anzeigt, dass er Befehle emuliert hat, heißt das also auch, dass die entsprechenden Spiele FPU-Kommandos benutzen (egal wie wenige es sind).
Nein, es zeigt lediglich, dass irgendeine Software, die gleichzeitig mit dem Spiel läuft, die FPU benutzt. Es mag ja sogar sein, dass diese Software im Task-Kontext des Spiel auftaucht. Was sagt das aber aus?

Praktisch Beispiel:

  • Spiel wird gestartet
  • Spiel öffnet sein Icon (um Tool-Types auszulesen)
  • icon.library ruft call-back hook (deficons, powericons/PNG etc.) auf
  • call-back hook öffnet datatypes.library
  • datatypes.library stellt fest, dass die datatypes noch nicht initialisiert sind und holt dies nach
  • png.datatype initialisiert die FPU
  • datatypes.library ist geöffnet
  • call-back hook braucht die library vorerst nicht, da Spiel eigenes, unverändertes icon hat
  • icon.library liefert originales icon zurück
  • Spiel liest Tool-Types aus

    Fazit: "Spiel hat FPU benutzt"

    mfg

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    Holger   Nutzer

    23.07.2007, 14:59 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: FPU auch für Spiele Interssant?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von MaikG:
    Ein Spiel muss ja keine FPU unterstützen um davon zu profitieren.
    Wenn das Spiel z.B. die math librarys intensiv benutzt kann das
    schon was ausmachen.

    Solche Spiele gibt es aber nicht.

    mfg

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    Holger   Nutzer

    18.07.2007, 18:07 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: AmigaOne Produktionsende
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von whose:
    Ich finde das immer wieder witzig, mit welchen wirtschaftlichen Totschlag-Argumenten ihr kommt, ohne wirklichen Einblick in die Firmen- und Marktinterna zu haben.
    Na, Gottseidank haben wir ja Dich, der in jeder Hinsicht den vollen Ein- und Durchblick hat, der dann mit diesem Insiderwissen sagen kann, ich zitiere wörtlich: "Insofern lohnte sich die Aktion nicht mehr, das ist richtig".
    Zitat:
    Oder welchen Grund gibt es dafür, daß z.B. ACube mit noch einem Board "das ja nicht lohnt" auf Kundensuche geht. Aus Spaß an der Freud? Oder Genesi mit dem Efika...
    Na, der Grund dürfte wohl der gleiche wie bei allen anderen Vorgängern sein: sie alle halten sich für hundertmal schlauer als alle ihre Vorgänger, die zwar exakt das selbe angekündigt haben, aber viel zu doof waren, es umzusetzen. Aber die neuen sind ja viel besser, sie haben ja eine wesentlich schlauere Geschäftsidee: sie stellen ppc-Mainboards her, je schwächer die Leistung, desto besser und verkaufen sie an "Industriekunden". Und aus irgendein Grund glauben viele Amiga-User jedes Mal auf's neue, dass das jetzt mit dieser Firma ganz anders wird.

    Da fällt mir eine total neue, noch nie dagewesene Geschäftsidee ein: man könnte ppc-Mainboards herstellen und an "Industriekunden" verkaufen, und nebenbei den Amiga-Markt bedienen. Das ist die Marktlücke, weil noch nie jemand darauf gekommen ist.

    Zitat:
    Original von Andreas_B:
    @quadpol:
    >> Ich bleibe dabei: Der Hauptgrund war sein Zerwürfnis mit
    >> Amiga Inc und die Pleite von "Mai Logic".

    Nicht zu vergessen Hyperion: Redhouse hat den AmigaONE bereitgestellt, aber von AmigaOS 4.0 war weit und breit nichts zu sehen,...
    Fällt die Einstellung der Produktion nicht zufällig auch mit der Einführung von RoHS zusammen?

    mfg

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    Holger   Nutzer

    11.07.2007, 14:36 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: A1200 und TFT
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von akl:
    Wobei VGA streng genommen 640x480@60Hz@31,5kHz ist, und nicht 640x525.
    480 sind die normalerweise (ohne Overscan) sichtbaren Zeilen. Die Gesamtzahl ziemlich einfach zu berechnen: Teile die Zeilenfrequenz durch die Bildfrequenz und Du erhälst Zeilen/Bild. Also 31500/60 => 525 Zeilen pro Bild.

    mfg

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    Holger   Nutzer

    09.07.2007, 13:49 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Memtracer für AOS4/AOS3.9?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von whose:
    Ich wollte keine Streitereien über Resourcetracking, dessen Implementation unter OS3.x/4 oder was weiß ich vom Zaun brechen.
    Ich habe es auch nicht so aufgefasst. Es ging nur um eine Bestandsaufnahme, da die Ausgangsfrage kein Ziel-OS nennt. Fazit ist, dass auch die begrenzten Möglichkeiten von AOS3.x derzeit in keinem Tool dieser Art ausgeschöpft werden, die von AOS4 offenbar auch noch nicht.

    mfg

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    Holger   Nutzer

    05.07.2007, 10:39 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Memtracer für AOS4/AOS3.9?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von whose:
    @Holger:
    Tatsache ist aber, daß es unter OS4 MEMF_EXECUTABLE als Speicherattribut gibt. Das wäre dann schon mal der Speicher für den Task/Prozess selbst.
    Ich glaube, Du hast mich missverstanden. Natürlich gehört der Speicher des ausführbaren Programms dem Programm selber. Aber natürlich ist die Menge des gesamten vom Programm belegten Speichers größer. Und unter AOS3.x lässt sich der vom Programmcode belegte Speicher manipulieren. Das wird z.B. von asynchron laufenden Programmen benutzt, um die Freigabe nach dem Beenden des ursprünglichen Tasks zu verhindern.

    Ich denke, wenn man diverse Indizien sammelt, kann man für typische Programme eine Menge Ressourcen dem zugehörigen Task zuordnen. Es würden aber trotzdem ne Menge Lücken bleiben. Und es gibt, soweit ich weiß, derzeit kein solchen Programm.

    mfg

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    Holger   Nutzer

    04.07.2007, 12:09 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Memtracer für AOS4/AOS3.9?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von whose:
    Jain. Bei OS3.x ist das so, OS4 kann zumindest feststellen, welche Bereiche von einem Executable/einer Library belegt werden.
    Äh ja, diese Bereiche kann man auch unter AOS3.x zuordnen. Zumindest für Programme gibt's ja Debugging-Tools, die bei bei Prozessor-Exceptions auch das zugehörige Programm finden. Man könnte es wahrscheinlich auch für Libraries implementieren, aber von einem entsprechenden Tool weiß ich jetzt nichts. Und 100% verlassen kann man sich auch nicht auf die Information.

    Und es sagt halt nur sehr begrenzt etwas über den belegten Speicherplatz von tasks aus.

    mfg

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    04.07.2007, 11:10 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Windows Software Illegal umschreiben ?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von Wolfman:
    ...mir kam es eben so vor, als ob da einer mit zuviel Döner aus dem Hausflur bei Knight Rider vom Sofa gefallen, dann mit dem Kopf durch den Glastisch geknallt ist und anschließend was gepostet hat ;)
    und jetzt sollten wir den Hund seines Freundes nicht weiter mit Grillhendl füttern...

    mfg

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    Holger   Nutzer

    04.07.2007, 10:54 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Windows Software Illegal umschreiben ?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von GREX:
    Ich schätze mal, das ist die einzig mögliche Weise, in der Menschen mit Ego-Problemen ihre Kapitulation formulieren können...
    Wenn Du unbedingt kapitulieren willst, darfst Du Deine Kapitulation so formulieren, wie Du es willst oder kannst. An Deiner jetzigen Formulierung gibt's jedenfalls nichts auszusetzen.

    mfg


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    Holger   Nutzer

    04.07.2007, 10:47 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Memtracer für AOS4/AOS3.9?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Das bezweifle ich. Dann hätte man ja im Prinzip Ressource-Tracking. Das AmigaOS merkt sich nicht, welcher Task welchen Speicher belegt hat, und selbst wenn, wäre immer noch nicht klar, ob der jeweilige Speicherbereich wirklich zu diesem Programm gehört oder z.B. von einer Library in dessen Kontext belegt wurde, weil sie ihn da zum ersten Mal benötigte, aber in unterschiedlichen Kontext wieder verwendet.

    Aus dem zweitgenannten Grund würde auch ein Patchen von AllocMem und AllocVec zum Aufzeichnen nicht helfen, weil man diese Zuständigkeitszuordnung nicht durchführen kann.

    mfg

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    Holger   Nutzer

    03.07.2007, 17:28 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Windows Software Illegal umschreiben ?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von GREX:
    Zitat:
    ...Denn der Grundgedanke dieser Person lautete ja wohl "wenn ich etwas technisch nicht gebacken bekomme, muss ich es halt durch illegale Handlungen hin bekommen"
    Verstehe ich zwar nicht, was das eine mit dem anderen zu tun haben soll, aber wir hatten das ja schon: Ich denke er hat weder vom einen noch vom anderen Aspekt eine differenzierte Vorstellung.

    Sag mal hast Du die Äußerungen von revolver überhaupt gelesen? ?(

    Zitat:
    Original von GREX:
    Gut, das kann ich nicht beurteilen, weil ich solche Threads, wie sie Andreas_B angesprochen hat, nur selten verfolge. Ich weiß aber auch nicht, wer von euch hier so tough ist, 2857 Mitglieder anhand ihres Schreibstils erkennen zu können. Auf jeden Fall hättest du deine Vermutung (wer er deiner Meinung nach sein soll) ja durchaus einfach kund tun können, anstatt einfach eine Breitseite abzufeuern, nach dem Motto "Wird schon keinen Falschen erwischen".
    Man braucht keine 2857 Mitglieder zu erkennen. Es gibt nur wenige, die so auffallen. Und um wen es sich vermutlich handelt, hat schon jemand vor fünf Tagen geschrieben. Wenn es nicht konkret genug war, macht das nichts, es wissen genug User hier Bescheid. Und bevor noch mehr Gutmenschen wie Du auf den Plan gerufen werden, belassen wir es bei den Hinweisen, die halt nur die verstehen, die es verstehen wollen.
    Zitat:
    Wenn er wirklich ist, wer ihr glaubt, dann hätte man ihn ja auch aus der Reserve locken können, indem man ihn trotzdem sachlich und objektiv aufklärt.
    Dann mach Du das doch, statt hier über die anderen rumzumotzen.
    Zitat:
    Sorry, aber ich glaube einfach, man darf niemanden hauen, nur weil er ein Idiot ist, insbesondere dann nicht, wenn man damit aufgestauten Ärger ablässt, den man bei ganz anderen Leuten und Orten aufgesammelt hat (das hat Andreas_B ja auch indirekt zugegeben).
    Hier hat niemand jemanden gehauen. Gut, einer seinen eigenen Kopf auf seine Tastatur, aber das hat allenfalls ihm selbst weh getan. Es gibt also für niemanden, insbesondere nicht für Dich, irgendeinen Grund sich zu beschweren.

    mfg

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    Holger   Nutzer

    03.07.2007, 11:27 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Windows Software Illegal umschreiben ?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von Wimp:
    Hätte man diesen Thread nicht schon vom Titel her wegen Verstoß gegen
    die Netiquette schließen müssen?
    Damit der Mist unkommentiert stehen gelassen wird?
    Löschen, vielleicht, aber stehen lassen und schließen, auf keinen Fall.

    mfg

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    Holger   Nutzer

    03.07.2007, 11:25 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Windows Software Illegal umschreiben ?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von GREX:
    ...genau das war's, was ich mit "Ego-Problemen" meinte...
    Eben. Und ich finde, dass wir mit revolvers Ego-Problem(en) ganz gut umgegangen sind. Nur Du scheinst jetzt irgendwie ein Problem zu haben oder daraus machen zu wollen.
    Zitat:
    a) Er hat nie etwas verschleiert oder sich hinter Andeutungen versteckt.
    Damit unterstellst Du ihm eine gewaltige Portion Dummheit. Die meisten tendieren zu der Vermutung, dass er sich sehr wohl verstellt.
    Zitat:
    b) Mir kann keiner erzählen dass die Quelle von all der Anschnauzerei, ausschließlich aus der moralischen Entrüstung über die Verletzung von Urheberrechten entspringt, da war schon noch einiges mehr dahinter.
    1.) Kommt der Schreibstil dieses "neuen" Users den meisten hier einfach viel zu bekannt vor.
    2.) Sind seine Formulierungen wie "ihr seid mir ... schuldig" und die Unterstellung von Faulheit und Dummheit an die noch aktiven Programmierer nun mal dazu geneigt, keine freundlichen Reaktionen hervorzurufen.
    3.) Bist Du derjenige, der seine moralischen Absichten aufwerten wollte. Nur deshalb wirst Du darauf hingewiesen, dass in seiner Grundhaltung nichts moralisches zu finden ist.

    Dass das "Umschreiben von Software" gar nicht per se illegal ist, weil dieser Begriff viel zu schwammig ist, um auf eine konkrete Straftat hinzudeuten, wird eben aus diesem Grund gar nicht angesprochen. Denn der Grundgedanke dieser Person lautete ja wohl "wenn ich etwas technisch nicht gebacken bekomme, muss ich es halt durch illegale Handlungen hin bekommen"

    Konkrete technische oder juristische Aspekte spielen bei dieser Grundhaltung überhaupt keine Rolle.
    Zitat:
    c) Es ist mehr als offensichtlich, dass die Reaktionen hier natürlich irgendwie "gut gemeint" sind (wie so oft in der Welt) und sowas wie einen "erzieherischen Charakter" haben sollen. Ich teile nur einfach die Ansicht der Mehrheit nicht, dass man auf diese Weise, den gewünschten Effekt erzielen wird.

    Wenn er, wie von jemanden hier vermutet, drei bis vier Jahre alt ist, dann könnten erzieherische Maßnahmen durchaus noch etwas bringen. Wenn es sich nur um unseren altbekannten Forentroll handelt, hast Du insofern recht, dass kein Effekt erzielt werden wird. Trotzdem sind diese Reaktionen immer noch den angemessenen Antworten vorzuziehen.

    Was willst Du eigentlich?

    mfg

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    Holger   Nutzer

    02.07.2007, 13:48 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: welcher war der beste amiga?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von Topper:
    Der beste Amiga 'seiner Zeit' war sicherlich der A1000, denn für das Jahr 1985 gab es in dieser Preiskategorie nix vergleichbares.
    Ja, wenn man nicht den leistungsfähigsten meint, was bei einer solchen Betrachtung ja zwangsläufig immer auf eines der letzten Modelle hinauslaufen würde, hast Du wohl recht. Seiner Zeit hätte ich mir den A1000 aber nicht leisten können...
    Zitat:
    Sei noch erwähnt, daß es bis zu einem PIII-500 MHz gedauert hat bis man unter Windows so bequem arbeiten konnte daß ich meine Amigas nicht mehr vermisst hatte.
    PIII-500 MHz dürfte aber wirklich die unterste Schmerzgrenze in Sachen Rechner für Windows, mit dem man vernünftig arbeiten konnte, gewesen sein.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    02.07.2007, 13:39 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Windows Software Illegal umschreiben ?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von GREX:
    Ein einfaches "Nein, das wäre technisch/rechtlich nicht möglich, und du müsstest ein Experte in Sachen Computerprogrammierung/Computerrecht sein, um zu verstehen warum" hätte es meiner Meinung nach auch getan.
    Das wäre aber gelogen. Man muss überhaupt kein Experte in irgendwas sein, gesunder Menschenverstand eines 5.-Klässlers würde vollkommen ausreichen, um das zu verstehen.
    Zitat:
    Es war trotzdem ein beherzter Vorschlag, auf den er sicher total stolz war: "Einfach einige der vielen Windowsprogramme für den Amiga umschreiben, dann gäbe es hier doch gleich wieder mehr Software. Dass da noch keiner drauf gekommen ist!"
    Ja mei, dass da noch keiner drauf gekommen ist! Müssen wohl alle blöd sein, die Amiga-User, dass sie seit über zehn Jahren rumkrepeln, statt auf diese "Idee" (die noch niiieeee jemand hatte...) zu kommen. Gut, dass es jetzt den Messias gibt, der die rettende Idee verkündet.
    Zitat:
    Sorry, aber bezogen auf seinen Wissensstand war das weit anständiger und besser gemeint als das was ihr hier abgelassen habt in Bezug auf euren Wissensstand.
    Das ist nicht Dein Ernst, oder? Was ist an einem Aufruf zu illegalem Handeln anständig zu nennen?

    mfg

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    Holger   Nutzer

    29.06.2007, 11:55 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: welcher war der beste amiga?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von Neodym:
    Das Konzept sah Erweiterungen vor und besaß dabei eine ziemliche Flexibilität. Daß jemand solch ungewöhnliche Erweiterungen, wie von Dir geschildert, entwickelt, war vielleicht nicht vorgesehen - aber möglich!

    Bis heute warte ich vergeblich darauf, daß mal jemand eine vergleichbare CPU-Karte für den Cube herstellt [...]
    Das scheint dafür zu sprechen, daß das - im Vergleich uralte - Konzept des Amigas tatsächlich überlegen ist.
    Ich versuch's mal mit einem anderen Beispiel:
    Für den C64 hat sich eine Gemeinschaft mit durchaus beachtliche Kreativität gebildet. Sie haben es geschafft, CPU-Erweiterungen, Netzwerk und auch Festplattencontroller mit dem Gerät zur Zusammenarbeit zu bewegen. Heißt das nun in irgendeiner Form, dass der C64 ein besonders geniales Modulkonzept besessen hätte?

    Zitat:
    Als Hardwarekonzept im Sinne von "geplant und vorausgesehen" sicherlich nicht. Aber daß die Möglichkeiten im System existieren (und das schließt bspw. auch das sehr flexible Treiberkonzept des AmigaOS ein) spricht IMHO doch für das Gesamtkonzept an sich, welches möglichen Erweiterungen eher die Grenzen der Phantasie der Entwickler setzte als technische Grenzen.

    Wenn man etwas in einer Weise nutzt, in der es nicht vorgesehen ist, dann ist das kein Indiz für ein gutes Gesamtkonzept, sondern dafür, dass es erhebliche Schwächen gibt, die man irgendwie umgehen muss. Hier handelt es sich nicht um "Möglichkeiten im System", sondern um Lösungen außerhalb des Systems.

    Zitat:
    Original von ylf:
    Der Grund, warum es kaum Erweiterungen für alte Macs gibt, ist ganz einfach: es gibt neue Macs.

    Volle Zustimmung.

    Zitat:
    Original von Neodym:
    Lies' mein Posting noch mal in Ruhe durch: ich sprach vom _CUBE_, der ein ganz besonderes Gerät ist, welches aufgerüstet wird, OBWOHL es neue Macs gibt.
    Wo ist das Problem? Wie Du sagst, wird er ja aufgerüstet. Nur halt nicht bis in das Extrem, wo ein neuer Mac (der ja verfügbar ist) wesentlich sinnvoller wär.

    Zitat:
    Aber was bspw. die Flexibilität angeht, bietet das betagte Amiga-Konzept heute noch Vorteile, welche es auf manchen anderen Plattformen so nicht zu geben scheint.
    Scheint.
    Denn letztendlich hängt es am Willen. Die heute noch aktiven C64-Fans stellen mit ihrem Rechner genauso erstaunliche Dinge wie die Amiga-User an. Auch mit nem Gameboy kann man verblüffendes anstellen. Aber die mit dem Klischee der Kreativen behaftete Mac-Userschaft ist dann doch wesentlich pragmatischer, was die Aufrüstung des CUBE angeht. Und mit nem 1993er PC wird wohl niemand solche Stunt versuchen. Der mag vielleicht mit Linux ausgestattet noch irgendwelche einfachen Aufgaben verrichten, aber auf die Idee, ihm einen aktuellen PC als Steckkarte einzuhämmern, würde wohl keiner kommen.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    29.06.2007, 11:08 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Windows Software Illegal umschreiben ?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von revolver:
    Aber ne logische erklärung anstadt euren sakasmus seit ihr mir noch schuldig
    Hier ist Dir niemand etwas schuldig.
    Zitat:
    meiner meinung nach, hängt davon die zukunft des amiga os ab.
    Aha.
     
    Holger   Nutzer

    28.06.2007, 17:47 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: ADF Dateien auf den Amiga übertragen
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von MalleII:
    @Holger:
    Das mit dem CF-PCMCIA Adapter ist garnicht kompliziert:
    Das compactflash.device nach DEVS:
    Das fat95 Filesystem nach L:
    Und noch eine kleine Mountlist in DosDrivers.
    Von CompactFlash war doch überhaupt keine Rede. Es ging um einerseits SD und andererseits Speicherkarten direkt für PCMCIA.

    Aber abgesehen davon, ich weiß, dass das alles geht. Und wenn man die (englischsprachige) Anleitung von fat95 liest, weiß man auch, was in die Mountlist rein muss. Ich glaube, es gibt sogar Beispiele und dann gab es auch mal ein Programm, dessen Name mir entfallen ist, das die MountLists für Laufwerke (oder Partitionen via Auslesen des MBR) automatisch erstellt.

    Ich hab halt nur berücksichtigt, dass unserer Adressat von sich schrieb "Ansonsten habe ich von Technik und Hardware richtig wenig Ahnung." und so etwas vermutlich noch nicht gemacht hat.

    Wenn man diese Einstiegshürde genommen hat, kann man, wie ich schon schrieb, auch die PC-Platte zum Einmaligen oder nicht so häufigen Datenaustausch auch einfach an dem Amiga anschließen. Das wäre die billigste Variante.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    28.06.2007, 12:08 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: welcher war der beste amiga?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von whose:
    Mag sein, daß das so nie vorgesehen war, aber das Konzept des Amigas brachte eine enorme "Lebensdauer" mit sich.
    Ich bezweifle, dass es jemals zum Konzept des Amigas gehört hat, dass man an den CPU-Slot eine Karte mit zwei CPUs, deren leistungsfähigere nicht als Hauptprozessor eingebunden ist, eigenem Speicher, eigenem SCSI-Kontroller und eigenem Grafikkarten-Interface anschließt. Das führt das eigentliche Modulkonzept des Amiga ad absurdum, was natürlich kaum noch ins Gewicht fällt, wenn man das modulare System des Amigas, sprich die Zorro-Slots, dann auch noch durch PCI ersetzt. Und solch spaßige Sache wie die Clockport-Erweiterungen des A1200 (die dann in Erweiterungs-Clockports auf Karten für die Zorro-Amigas ohne Clockports gipfelten), habe ich noch gar nicht erwähnt. Ich hoffe, die willst Du mir nicht auch noch als "Konzept des Amigas" verkaufen ;)

    Die enorme "Lebensdauer" ist unbestritten. Die hängt aber vor allem am Willen der Usern, der vielleicht vor Äonen mal durch das geniale Konzept des Amigas ins Leben gerufen und getrieben wurde, aber heute wohl kaum noch etwas mit dem damaligen Konzepten zu tun hat.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    28.06.2007, 11:57 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: welcher war der beste amiga?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von Andreas_Wolf:
    Abgesehen davon, daß es Anfang 1998 mit dem Beta-scsi.device von amiga.de (und dem passenden Filesystem) tatsächlich möglich war, Festplatten >2^32 Byte am Onboard-Controller vollständig zu adressieren,
    Das beta-device und das FFS beta-Dateisystem hab ich ja, wie auch hier erwähnt, benutzt. Da gab's dann die schönen Warn-Requester nach einem Jahr...bis zum Update
    Zitat:
    Denn die Obergrenze lag logischerweise bei 4,0 GiB (= 4,3 GB), nicht bei 4,0 GB (= 3,7 GiB). Holger meinte also vermutlich GiB, nicht GB.
    Nun ja. Offensichtlich meinte ich genau die Grenze bei 2^32, eben dort, wo es bei einigen Systemen eine Grenze gab ;)
    Mir war's aber auch egal, ob die verwendete Platte 4,3 * 10^9 oder 4,3 * 2^30 bytes besitzt, wenn man den Speicherplatz dieser geringen Abweichung nicht nutzt, hätten auch 4,3 * 2^30 bytes große Festplatten "funktioniert".
    Zitat:
    Genau, aber 3 Hinweise:
    1. Den Device-Treiber für den Onboard-Controller gibt es erst seit Ende 1997 in einer TD64-kompatiblen Version.
    2. Bei älteren Treibern für den Onboard-Controller ist auch mit einem DirectSCSI-fähigen Filesystem bei 8 GiB Schluß.
    3. PFS3 gibt es erst seit 1999.

    Bitte.
    Das spielt doch alles gar keine Rolle. Wenn man ein ppc-Mainboard von phase5 betreibt, das einen eigenen Kernel, eigene scsi-Treiber und eine eigene, von phase5 gepatchte Version des FFS-Dateisystems mitbringt, bzw. man ein Dateisystem von einem Dritten verwendet, dann ist es doch einfach "unglaublich, was der Amiga von 1993 alles kann", wenn man ihn als Adapter/Steckbrücke zwischen dem eigentlich arbeitendem Mainboard und dem PCI-Busboard verwendet.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    28.06.2007, 11:53 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: A4000 aufrüsten - was würdet ihr tun?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Es sind 4MB Riegel. Größere machen nur auf eine CPU-Karte mit entsprechendem Slot Sinn. Dort dafür um so mehr.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    28.06.2007, 11:41 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: ADF Dateien auf den Amiga übertragen
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von ggaribaldi:
    Neulich las ich bei ebay von einer SD Karte, die man einfach in einen 600er stecken könne. Könnte ich auf dieser ADF Files speichern?
    Der A600 hat keinen SD-Slot. Er hat einen PCMCIA-Slot, in den man auch Speicherkarten stecken könnte. Allerdings dürfte Dein PC keinen solchen Slot besitzen, den findest Du allenfalls in Laptops.
    Um mit so einer Karte Daten auszutauschen, müsstest Du schon einiges in Sachen Dateisystem Konfigurieren investieren. Ich denke, wenn Du Dir so eine Arbeit machen würdest, dann könntest Du auch gleich die IDE-Festplatte des PCs an den Amiga anschließen. Das ist, neben dem Vorschlag, eine CD zu brennen, die einfachste Lösung.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    26.06.2007, 17:11 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: welcher war der beste amiga?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    @dandy:
    Ach bleibt doch bei Deiner Meinung, dass Dein "1993er Amiga" der Überrechner ist, obwohl nichts mehr in dem Gerät Original Bauteil von 1993 ist. Nur mal so, aus dem Fundus Deines eigenen Geseiere:
    Zitat:
    Original von dandy:
    Das tut mir ja jetzt wirklich so richtig tief in der Seele leid, Dich enttäuschen zu müssen - aber Anfang 1998 habe ich meinem A4kPPC 'ne 4,3 gB Platte spendiert (und letztes Jahr nochmal 160 gB dazu)...
    Komisch ne, 1993-1998, da hab ich wohl Recht gehabt, dass Du Mitte der 90er offensichtlich keine >4GB Platte benutzt hast (was mit dem originalen AOS3.0 nicht gegangen wäre) und letztes Jahr hast Du Dich dann mal getraut eine wirklich größere Festplatte an Deinen A4000, na ja in Wirklichkeit an das Mainboard von phase5, das nur über eine kleine Bridge mit dem originalen A4000--ach nee, Mediator, also mit dem nicht mehr ganz so originalen A4000-- verbunden ist, angeschlossen. Na dann geil Dich doch weiter daran auf, dass das mit einem 1993 x86 PC möglicherweise nur mit dem zusätzlichen SCSI-Controller und Software-Updates gehen würde. So etwas hast Du für Deinen Amiga ja nicht gebraucht...

    Zitat:
    Stimmt.
    Den internen Kontroller hab ich als Erstes lahmgelegt.
    CD-ROM sowie CD-RW sind SCSI2 und hängen an der CSPPC - zusammen mit dem IDE-DVD-RAM...
    Dass Du es nicht an dem echten Amiga von 1993 angeschlossen hast, habe wir ja schon längst festgestellt.

    Zitat:
    Wie - mußtest Du etwa mehr als einen Reboot dafür machen?
    Ich dachte, Du bist der Amiga-Über-Crack?
    Na ja, eigentlich hab ich mich schon viel zu sehr auf Dein Niveau herabziehen lassen, das braucht nu wirklich keiner mehr zu kommentieren.
    Zitat:
    Als ich letzte Woche mein Windows-System neu installiert habe, bat WindowsXP pro mich jedenfalls noch, nach jeder installierten Anwendung ein Reboot zu machen...
    Ach, Du benutzt WindowsXP und nicht Deinen Über-Amiga zum Arbeiten? Hoppla, jetzt ist es ja doch schon fast auf Deinem Niveau. Ich weiß ja nicht, was bei Dir zum "Windows-System" dazu gehört, wenn Du von "nach jeder installierten Anwendung" sprichst, aber dabei handelt es sich vermutlich um Deine kleine persönliche Welt, deshalb keine weitere Diskussion zu diesem Thema.

    EOT

    --
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    Holger   Nutzer

    26.06.2007, 10:34 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: welcher war der beste amiga?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von NoImag:
    @Holger:
    Nein, ich meine Deinen 300 MHz Pentium mit PCI-Steckplätzen und Win95 für 4000,- DM im Jahre 1993.

    Von so etwas habe ich nirgends gesprochen. Es ging ja wohl nur um den Schwachsinnsvergleich, der, wenn man jetzt Deinen 300 MHz Pentium mit PCI-Steckplätzen und Win95 für 4000,- DM im Jahre 1993 ins Feld führen wollte, mit dem 300MHz PPC604 A4000 mit PCI-Steckplätzen und AOS3.9 auf dem Jahre 1993 für 4000,-DM vergleichen müsste.
    Wieso der PC in diesem Vergleich unrealistischer als der Amiga sein sollte, ist mir schleierhaft. Beides hat so nie existiert.

    mfg

    --
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