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Holger   Nutzer

10.12.2010, 11:53 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Manchmal habe ich den Eindruck, Du willst nicht oder erlaubst Dir nicht zu verstehen. Auch vermeintiche Systemkritiker sind nicht über alle Kritik erhaben.

Das ist richtig, und es steht Dir frei, ernstzunehmende Kritik zu üben. Das heißt, Kritik, die ohne einen frei erfunden Journalistenkodex auskommt.
Zitat:
Wenn Du tatsächlich glaubst, der Menscheit wäre damit gedient, wenn alles und jedes völlig undifferenziert in der Öffentlichkeit breitgetreten wird, dann glaube das ruhig weiter.
Das glaube ich nicht. Ich halte lediglich den Schaden, den Politiker derzeit weltweit anrichten, solange sie glauben, ihre Machenschaften kämen niemals ans Tageslicht, für wesentlich höher, als den potentiellen Schaden, den eine radikale Veröffentlichung allen geheimen Materials anrichten könnte.

Bislang hat Wikileaks auch keine Dokumente veröffentlicht, die z.B. eine laufende verdeckte Ermittlung gegen Terroristen stören könnten. Es findet durchaus eine Vorauswahl statt, und es werden auch ggf Namen aus Dokumenten entfernt.

Zitat:
Ich persönlich denke, damit wird nur noch mehr Gewalt provoziert. Gewalt gegen Unbeteiligte.
Bislang ist noch nichts dergleichen passiert. Und Wikileaks veröffentlicht schon seit einigen Jahren Dokumente.
Zitat:
Und das wird wiedrum für manchen Politiker auf diesem Planten willkommene Gelegenheit sein, noch mehr militärische Gewalt zu rechtfertigen.
Ja, sieh es doch mal positiv: wenn ein solcher Politiker einen Krieg will, kann man ihn eh nicht verhindern, aber dieser Politiker muss jetzt keinen Anschlag oder Angriff der gegnerischen Partei mit Opfern auf der eigenen Seite vortäuschen, um einen Kriegsgrund zu bekommen. Insofern hilft Wikileaks dann, Menschenleben zu retten.

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Holger   Nutzer

09.12.2010, 20:25 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Hehe, Flucht nach vorn. Versuch ruhig, einem das Wort im Mund herumzudrehen.

Ich verdrehe überhaupt nichts. Du hast behauptet, es gäbe einen Kodex für Journalisten, nach dem sie nichts veröffentlichen dürften, was zu "internationalen Verwicklungen" führen könne. Und das hieße eben, dass man Skandale mit internationaler Bedeutung nicht veröffentlichen dürfe. Aber zum Glück gibt es ja so ein Verbot in Wirklichkeit überhaupt nicht.

Zitat:
Etwas, das bereits veröffentlicht wurde, hat seine Brisanz verloren. Das heiße Eisen ist dann nur noch handwarm.
Ja, natürlich. Was glaubst, wie viele Menschen lesen Dokumente von Wikileaks und wie viele lesen die genannten Zeitungen?
Und nicht vergessen: die genannten Zeitungen haben das Material vor der Veröffentlichung gesichtet und ihre Artikel gleichzeitig mit Wikileaks veröffentlicht.
Zitat:
[satire]
Und was zahlen The Guardian, Le Monde, El Pais, Der Spiegel und die New York Times Wikileaks für die Beschaffung vertraulicher Informationen? 8)
[/satire]

Das ist keine Satire, sondern einfach nur eine sinnlose Frage.
Zitat:
Er ist Mitbegründer und das Gesicht von Wikileaks.
Gesicht ja, das haben Pressesprecher so an sich. Er selbst hat sich nie als Mitbegründer bezeichnet.

Zitat:
Der Mann weiß, sich effektvoll in Szene zu setzen. Jede Gemeinschaft hat ihre Galionsfigur, ihren Motor, ohne den das Ganze an Dynamik verliert und früher oder später im Sand verläuft.
Der Mann ist ein Egomane und hat mit seiner Art schon einige alteingesessene Mitarbeiter vergrault.

Das ändert aber nichts am Sinn und Zweck oder der Legalität von Wikileaks.

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Holger   Nutzer

09.12.2010, 17:47 Uhr

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Thema: Unhöflicher Umgang von Mitgliedern
Brett: Forum und Interna

Zitat:
Original von Maja:
Das wäre paradox.

Genau darum ging es.
 
Holger   Nutzer

08.12.2010, 20:11 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Enthüllungen über global operierende Konzerne (Wirtschaft) sind kein Stoff der internationale Verwickungen (Politik) auslösen könnte.

Doch, durchaus. Konzerne werden sehr wohl mit Ländern assoziiert. Wenn z.B. Coca Cola irgendwo auf der Welt etwas tut, wird das mit den USA verbunden. Abgesehen davon war das auch nur ein Beispiel. Gegen Konzerne dürfen also Deiner Meinung nach Journalisten ermitteln, gegen korrupte Politiker nicht. Na ja...
Zitat:
Frag Dich doch mal, warum es überhaupt für erforderlich gehalten wurde, Wikileaks zu gründen. Scheinbar hat sich nirgendwo ein Chefredakteur gefunden, der bei diesem gefährlichen "Spiel" in dieser extremen Form mitmachen wollte.
Ja, genau. Außer natürlich The Guardian, Le Monde, El Pais, Der Spiegel und die New York Times, die alle Informationen von Wikileaks veröffentlichen.

Informier Dich mal darüber wer Wikileaks gegründet hat. Hint: es war nicht Assange.

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 16:31 Uhr

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Thema: Ersatz für TEXT()-Makro und weitere?
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Yvan:
Im Gegensatz zu C sind Makros nicht standardisiert. Das kann zu Portabilitätsproblemen führen. Nachzulesen im C Book Kap 7.1 http://publications.gbdirect.co.uk/c_book/chapter7/effect_of_the_standard.html

Nun ja, vielleicht hätten die Autoren, als sie 1991 die 2nd Edition produziert haben, auch dieses Kapitel etwas aktualisieren sollen. Makros sind sehr wohl standardisiert, das konnte man vor 1989/1990 vielleicht noch nicht wissen, aber 1991 war der Standard fix und anno 2010 dürfte es wohl keinen C-Compiler mehr geben, der mit diesem zwanzig Jahre alten Standard Probleme hat.

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 12:07 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Empfehlenswerter Artikel zu dem Fall:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-12/wikileaks-assange-schweden?page=all

unter anderem:
Zitat:
Im schwedischen Rechtssystem sind die Grenzen zur Verbrechensrubrizierung "Vergewaltigung" deutlich niedriger angesetzt, als in den meisten anderen EU-Staaten. Marianne Ny gilt darüber hinaus als besonders weitgehende Staatsanwältin. So hatte sie sich einst in einem Fall von Frauenmisshandlung dafür ausgesprochen, dass Männer, die von Frauen beschuldigt werden, aber nicht verurteilt sind, in jedem Fall vorsorglich eingesperrt werden müssten – um der Frau "Raum zum Nachdenken" zu verschaffen. "Erst wenn der Mann gefangen genommen ist und die Frau in aller Ruhe Zeit bekommt, mit etwas Abstand auf ihr Dasein zu blicken, bekommt sie die Chance zu entdecken, wie sie behandelt wurde", sagte sie damals.

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 12:00 Uhr

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Thema: Ersatz für TEXT()-Makro und weitere?
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Reth:
@thomas:
Wäre auch meine Lösung gewesen. Allerdings bin ich gestern über ne Website gestolpert, auf der von der Nutzung dieses Makros abgeraten wurde!

Gab es auch eine Begründung?
Ansonsten kannst Du zu jedem Thema mindestens je eine Website finden, die behauptet, dass das ganz schlecht, bzw. ganz toll ist.

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 11:57 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Bjoern:
Nein... es geht darum, dass ungeschützter Sex eine Gefahr für die Gesundheit sein könnte.

Das können diverse andere Praktiken auch. Es gibt aber ein ganz einfaches Kriterium: hat der Partner zugestimmt oder nicht.
Im Nachhinein seine Zustimmung zurückzuziehen (z.B. weil sie merkt, dass er noch eine andere hatte), ist ohnehin juristisch fragwürdig.
Interessant ist ja bei diesem Fall, dass der am 20.8 erlassene Haftbefehl bereits einen Tag später wieder aufgehoben wurde, weil die Vorwürfe von der Ermittlungsbehörde als unbegründet angesehen wurden. Und erst am 1.9 wurden die Ermittlungen wieder aufgenommen und führten nach über sechs Wochen Ermittlung zum Haftbefehl. Welche neuen Erkenntnisse können denn in so einer Art Fall über so einen Zeitraum "ermittelt" werden, um einen solchen Verlauf zu rechtfertigen?

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 11:43 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von _PAB_:
In der Realität sind die Auswirkungen doch ziemlich gering - wenn man mal bedenkt, wieviele Bomben IRA, ETA, RAF und viele andere radikale Gruppen ihrerzeit gebaut und gezündet haben...

Wenn es um politische Auswirkungen geht, stimmt das natürlich. Deshalb müssen die Geheimdienste ja immer nachhelfen, wenn man Terror mit politischen Konsequenzen braucht.

Für die von Anschlägen direkt betroffenen Personen sieht das dann schon anders aus.

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 11:39 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Du wiederholst nur, was ich geschrieben hatte, mit anderen Worten, die einen anderen Sinn ergeben sollen,...

Du behauptest, Protektionismus hätte auch sein Gutes, ich sage, er hat (so gut wie) nie sein gutes.
Du behauptest, Exportüberschuss wäre gut, ich versuche (natürlich vergeblich), Dir ein paar volkswirtschaftlichen Grundlagen zu erklären (Nämlich, dass nur eine ausgeglichene Handelsbilanz gesund ist).
Du behauptest, im Begriff "soziale Marktwirtschaft" stecke eine nationale Komponente, ich sehe da nirgendwo eine.

Nenne mir nur eine Stelle, an der ich etwas von Dir geschriebenes mit anderen Worten wiederhole. Ich sehe eigentlich hauptsächlich, dass ich das Gegenteil Deiner Aussagen schreibe.

Aber ich finde es gut, wenn Du zu dem Thema nichts mehr schreiben willst, Du würdest Dich ohnehin in immer gleicher Manier wiederholen.

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 11:25 Uhr

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Thema: Unhöflicher Umgang von Mitgliedern
Brett: Forum und Interna

Zitat:
Original von Maja:
Nun, zum Beispiel jedem das Seine oder leben und leben lassen. Wurde beides in diesem Forum des Öfteren geschrieben.

Aber nicht mit dem nötigen Nachdruck, um die Missionierer zu missionieren.

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Holger   Nutzer

08.12.2010, 11:22 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Bjoern:
Ich habe das so verstanden: Sex ja, aber nur geschützt. Wenn er sie dann gezwungen haben sollte ungeschützten Sex zu haben, dann ist das eben strafbar.

Entweder der Sex war einvernehmlich, oder er war es nicht. Wenn sie damit nicht einverstanden gewesen wäre, egal ob es um die Frage nach dem Schutz oder die Farbe der Bettdecke gegangen wäre, hätte sie "Nein" sagen müssen, und dann wäre es nicht mehr einvernehmlich gewesen.

Nur um mal klarzumachen, wo das ansonsten hinführt: "Ich habe nur unter der Bedingung zugestimmt, dass ich einen Orgasmus bekomme. Ich hatte aber keinen, also war es eine Vergewaltigung"

Zitat:
Original von Maja:
Journalismus hat einen Ehrenkodex der gesellschaftlichen Verantwortung öffentlicher Berichterstattung gerecht zu werden. Dieser Ehrenkodex beinhaltet, dass nur veröffentlicht wird, was vorher sauber recherhiert wurde und nichts veröffentlicht wird, das zu internationalen Verwicklungen führen könnte.

Sauber recherchiert, die Verpflichtung existiert möglicherweise. Auch, wenn es kaum noch Journalisten zu geben scheint, die sich daran halten. Die Dokumente von Wikileaks jedenfalls sind echt.

"nichts, das zu internationalen Verwicklungen führen könnte"?
Mit Verlaub, das ist Blödsinn. Es wurden schon so manche Skandale von Journalisten aufgedeckt, die zu internationalen Verwicklungen führten oder hätten führen können.
Und jeglicher Journalismus wäre sinnlos, wenn er von vornherein solche Freifahrtscheine für diejenigen beinhalten würde, gegen die man recherchiert.
Ein internationaler Konzern schüttet Giftmüll aus einem Land in den Fluss eines anderen? Prima, vor der Presse müsste sich dieser Konzern nach dem von Dir behaupteten Kodex ja nicht fürchten. Die dürfte ja nach Deiner Logik selbst dann nichts veröffentlichen, wenn die Polizei es aufdeckt. Könnte ja zu "internationalen Verwicklungen" führen.

Zitat:
Wikileaks ist das genaue Gegenteil davon. Schlimmer noch als Boulevardblätter wie die BILD.
Jemand, der die Wahrheit ohne Rücksicht auf die Konsequenzen veröffentlicht, ist schlimmer, als jemand der Lügen verbreitet, weil er die Konsequenzen beabsichtigt?!

Mit Deiner Logik stimmt irgendetwas nicht.

Zitat:
Dem Betreiber von Wikileaks scheint es völlig am Allerwertesten vorbei zu gehen, was er damit anrichten könnte. Dabei nimmt er sogar billigend mögliche Gewaltakte und militärische Auseinandersetzungen in Kauf.
Mehr Gewaltakte und militärische Auseinandersetzungen als die USA ohnehin schon provozieren und selbst durchführen?

Zitat:
Original von AndreasM:
Als ich geschrieben habe das er dort seinen Wohnsitz angegeben war, war das die Antwort drauf das bei dieser Adresse der Anwalt wohnen soll.

Ich geh mal davon aus, dass der Anwalt da nicht wohnt, sondern arbeitet, das wäre logischer. Trotzdem ergibt Deine Aussage immer noch keinen Sinn. Er hat die Adresse eines Anwalts angegeben, und die Tatsache, dass er selbst dort nicht wohnt, beweist nicht, dass es nicht die Adresse des Anwalts ist.

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Holger   Nutzer

07.12.2010, 15:54 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von DrNOP:
Nun denn, falls das so ist sollte es aber doch auch ein leichtes sein, die Adresse des persönlichen Anwaltsbüros anzugeben.

Das hat er ja. Die Anforderungen seitens der Bank sind nur plötzlich enorm gestiegen.
Zitat:
Original von Bjoern:
Wenn die Frau nur geschützten und keinen ungeschützten Sex will kann man das auch nicht mehr einvernehmlich nennen wenn sie denn dazu genötigt wird...

Entweder war sie damit einverstanden oder sie war es nicht. Überredet zu werden, ist noch lange keine Nötigung. Bzw. zur Ungeschütztheit gezwungen zu werden, zum eigentliche Sex aber nicht, klingt ziemlich absurd.

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Holger   Nutzer

07.12.2010, 15:46 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von AndreasM:
Ahm, ich hab die Stellungsnahme von Amazon gelesen wo sie klar darauf verweisen das in den AGB drinnen steht das nur Daten auf deren Server veröffentlichen darf, deren Rechte man auch besitzt.
...
Und ob Wikileads daran die Rechte besitzt, darüber braucht man nicht wirklich diskutieren, oder? :)

Natürlich nicht, solange man Ahnung vom amerikanischen Recht hat. Denn nach diesem gibt es für Dokumente der öffentlichen Verwaltung kein Urheberrecht. Wenn man im Besitz selbiger ist, darf man sie auch veröffentlichen, das ist sogar explizit erlaubt. Was nicht erlaubt ist, ist die Weitergabe seitens der Angestellten der öffentlichen Verwaltung, aber die fand vorher statt. Deshalb können auch die Zeitungen sich ungeniert bei Wikileaks bedienen und diese Dokumente veröffentlichen. Was sie ja auch tun. Alles legal.
Zitat:
Bei dem Bankkonto wurde angegeben das ein falscher Wohnsitz anggegeben wurde. Vorausgesetzt es stimmt, ist es völlig normal das ein Konto dann eingefroren wird.
Ja, schweizer Banken sind ja bekannt dafür, es mit solchen Angaben ziemlich genau zu nehmen. Zumindest zufällig dann, wenn es um Assange geht.
Zitat:
Die Medien haben viel Mist geschrieben. So z.b. das der Gründer wegen Hochverrat angeklagt werden soll. Oder das die Todesstrafe für ihn gefordert wurde.
Nun ja, sie haben den Mist wiedergegeben, den amerikanische Politiker von sich gegeben haben.

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Holger   Nutzer

07.12.2010, 14:26 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von AndreasM:
Also die AGB kann natürlich jede Firma selbst formulieren solange sie sich an das geltende Recht halten. Wenn dann jemand gegen die AGB verstößt, fliegt er. Das ist simples Vertragsrecht und wird täglich so gegandhabt.

Ja, aber der Passus, auf den verwiesen wurde, war, dass man keine illegalen Handlungen unterstützen darf, und da Wikileaks nach derzeitigen Gesetzes nicht illegal ist (deswegen wollen US-Politiker ja jetzt extra eigene Gesetze schaffen), wurde gegen diesen Passus der AGB gar nicht verstoßen.

Es sei denn, diese Firmen dürfen eine andere Art der Legalität definieren und können sich auf diese berufen, obwohl diese eigene Definition nirgendwo in den AGBs auftaucht.

Zitat:
Wars Du dabei?
Da ich, genauso wie Du, die Behauptung, dass er wegen Vergewaltigung gesucht wird, für wahr halte, obwohl ich sie nur aus den Nachrichten kenne, gehe ich davon aus, dass die detaillierteren Informationen zu diesem Fall aus denselben Medien ebenfalls wahr sind.
Wenn Du einen Grund zur Annahme hast, dass die eine Aussage aus den Medien wahr, die andere aus denselben Medien unwahr wäre, dann nenne ihn bitte.

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Holger   Nutzer

07.12.2010, 12:08 Uhr

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Thema: Wiki Leaks
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von AndreasM:
Also PayPal und Amazon tun sich da echt leicht mit der rechtlichen Grundlage. Noch eindeutiger gegen die AGB verstoßen kann man nun wirklich nicht.

Dass sie es sich sehr leicht machen, stimmt natürlich. Nur mit der rechtlichen Grundlage hapert es ein bisschen. Schließlich hat noch kein Gericht dieser Welt Wikileaks wegen irgendeines Gesetzesverstoß verurteilt und dreimal darfst Du raten, warum es bislang noch nicht einmal versucht wurde. Nur diese Firmen, wie PayPal, Amazon oder Mastercard können offenbar selbst definieren, was illegal ist und was nicht, und das dann als Grundlage für einen angeblichen AGB-Verstoß benutzen.

Zitat:
Wenn jemand ein Kapitalverbrechen geht und sich in verschiedene Länder absetzt ist es völlig normal das Interpol eingeschaltet wird.
Nur dass Assange gar nicht wegen eines Kapitalverbrechens gesucht wird, diese Anklage wurde ja fallengelassen, sondern lediglich "zur Befragung" in diesem Fall.

Dass in Schweden offenbar einvernehmlicher Sex als Vergewaltigung gilt, wenn es sich um ungeschützten handelte, ist sowieso eine sehr interessante Sache.

Nun ja, jetzt ist er ja verhaftet, da werden wir ja sehen, ob es zu einem echten Prozess kommt, oder ob er einfach nur direkt von Schweden in die USA ausgeliefert wird.

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Holger   Nutzer

07.12.2010, 11:54 Uhr

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Thema: Unhöflicher Umgang von Mitgliedern
Brett: Forum und Interna

Zitat:
Original von DrNOP:
Was wirklich mal eine Neuerung wäre, wäre wenn mal einer käme der akzeptiert daß es Leute gibt die "anders" sind und sie ihren Weg gehen läßt anstatt sie auf den rechten Weg führen zu wollen

Gibt es natürlich auch, aber von denen liest Du hier nichts, denn was sollten die denn schreiben?

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Holger   Nutzer

06.12.2010, 20:39 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Erstens werden Exporteure überwiegend im Ausland subventioniert, am Zielort ihrer Exporte. Zum Beispiel über niedrige Zölle bei gleichzeitig hohen Einfuhrmengen.

Das Ausland ist aber ungemein nett zu uns...

Nein, natürlich ist das totaler Quatsch, was Du da schreibst. Wir EU-Bürger bezahlen z.B. Agrar-Subventionen, damit unsere Bauern ihre Produkte in der dritten Welt günstiger als dortiger Bauern anbieten können. So läuft das.
Zitat:
Zweitens gibt es den Begriff "Strafzoll" im Terminus der Gesetzgebung nicht.
Macht nichts.
Jeder Zoll ist eine Strafe.
Zitat:
Drittens hatten entsprechend hohe Zölle die Eigenschaft, Preise für Importwaren im Innland zu nivellieren und somit Warenimporten und Arbeitsplatzexporten die Lukrativitiät zu nehmen.
Nein, die Zölle haben die Eigenschaft, die Preise für inländische Waren hoch zu halten, auf dass wir im Inland die Wahl zwischen überteuerten inländischen Waren oder künstlich überteuerten ausländischen Waren haben, aber in jeden Fall draufzahlen. Die Waren, die verzollt werden, sind bereits hergestellt worden und haben mit einer möglichen Arbeitsplatzabwanderung überhaupt nichts zu tun.

Blöd nur, wenn diese Waren von unserer Industrie weiterverarbeitet werden und somit Teil eines aufgrund dieser Zölle nicht mehr konkurrenzfähigen Exportprodukts werden. Dagegen haben wir natürlich ein Patentrezept: wir subventionieren den Exportartikel, zahlen also ein zweites Mal drauf.
Zitat:
Tja, und nun boomt der Export gen Asien; der Export von Maschinen und Anlagen und dem dazu gehörenden Know-How. Zum "Dank" werden die Binnenmärkte in Europa mit Billigstware überschwemmt, zu Preisen, die keine Produktion in den Hochlohnländern der EU finanzieren können.
Wozu sollte das Ausland von uns Maschinen kaufen, wenn sie damit nichts produzieren dürften, das wir importieren können?

Du hast das ja mit dem Welthandel und der volkswirtschaftlichen Bilanz offensichtlich nicht begriffen. Sonst wäre Dir klar, dass deutsche Maschinenbauer nichts davon hätten, für ihre Maschinen Singapur-Dollar zu bekommen, wenn sie selbige nicht für Waren aus Singapur eintauschen würden. Oder aber eben andersherum, muss Singapur die Chance bekommen, Euros oder Dollars einzunehmen, mit denen sie die Maschinen aus Deutschland bezahlen können. Mal als Beispiel.

Das andere Konzept, dem Ausland Kredite zu geben, damit sie unsere Waren bezahlen können, funktioniert nicht, da es ebenfalls darauf hinauslaufen würde, dass wir umsonst für das Ausland arbeiten. Schulden, die nicht eingelöst werden können, sind nur wertloses Papier, bzw. in heutigen Zeiten nicht einmal mehr das.

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Holger   Nutzer

06.12.2010, 19:17 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Exportüberschüsse sind allerdings für jede Volkswirtschaf eine gute Sache...

Falsch.
Exportüberschüsse, d.h. mehr zu verkaufen als man einkauft, ist für jede Volkswirtschaft eine negative, um nicht zu sagen total dämliche Sache. Das hat etwas mit der Tatsache zu tun, dass man Geld nicht essen kann, und gehört zu den volkswirtschaftlichen Grundlagen.
Zitat:
Oder Du meinst soziale Weltwirtschaft. Das wäre wieder was anderes; ein frommer Wunsch.
Nein, die Gesetze des Marktes sind wie grundlegende Naturgesetze. Sie gelten überall, auch in der finstersten Planwirtschaft. Man kann gegen sie arbeiten und sie aufs äußerste bekämpfen oder gar versuchen sie zu ignorieren oder wegzudiskutieren, erreicht damit aber nur, dass man die volle Breitseite der negativen Aspekte der Marktwirtschaft zu spüren bekommt, statt von ihr zu profitieren.

Und das weltweit. Und wie bereits gesagt, der Protektionismus arbeitet nicht für, sondern gegen uns. Wir bezahlen die Subventionen unserer Exporteure und wir bezahlen gleichzeitig die Strafzölle unserer Importeure. Und das alles zu dem Zweck, dass unsere Wirtschaft weiterhin unbehelligt ineffizient vor sich hin dümpeln kann.

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Holger   Nutzer

06.12.2010, 11:43 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
@Holger:
Nicht sozial, sondern soziale Marktwirtschaft.

Auch in dem Wort Marktwirtschaft steckt nirgendwo das Wort "Inland" drin. Es ist es im Übrigen nicht so, dass alle, die heute unter der deutschen Politik leiden müssen, bis in die 80er von jener Politik profitiert hätten. "Deutschland" bis in die 80er ist nämlich nicht das heutige Deutschland.
Abgesehen davon profitiert auch das Inland nicht von Protektionismus. Das sog. Wirtschaftswunder fand nicht aufgrund, sondern trotz Protektionismus statt, u.a. auch deshalb, weil die damaligen Politiker noch wussten, dass Exportüberschüsse keineswegs eine gute Sache sind.

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02.12.2010, 22:55 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Soziale Marktwirtschaft meint wirtschaften zum Wohle der Einwohner, insbesondere der Arbeitnehmer im Innland.

Nirgendwo im Wort "sozial" steckt irgendetwas von Inland. Im Gegenteil, was Du gerade von Dir gibst, ist in höchsten Maße asozial.

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02.12.2010, 11:41 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Jein. Zollbestimmungen und Warenfreimengen für Waren von außerhalb der EU wurden und werden weiterhin gelockert.

Erst mal wurden sie überhaupt geschaffen und dass sie "gelockert" werden, heißt, sie sind immer noch existent. Und neben den Strafen für den Import gibt es auch noch die Subventionierung von Exportartikeln, wie z.B. landwirtschaftlichen Güter, die auf Kosten der europäischen Steuerzahler in der Dritten Welt die Märkte kaputt machen, bzw. gar nicht erst entstehen lassen...
Zitat:
Dadurch wurde es erst möglich, u.a. den deutschen Markt mit Waren aus Billiglohnländern zu entsprechend niedrigen Preisen förmlich zu überschwemmen. Gut für Verbraucher, die dadurch billiger einkaufen können als jemals zuvor. Schlecht für Verbraucher, die dadurch als Arbeitnehmer im eigenen Land in direkter Konkurrenz zu Tiefstlöhnen im Ausland gestellt werden, von denen man hier nicht existieren, geschweige denn leben kann.
Die Niedriglöhne sind nicht die einzige Ursache dafür, dass bestimmte Produkte aus dem Ausland günstiger sind. Es ist außerdem das Grundprinzip des Welthandels, dass man nicht versucht, im eigenen Land Dinge herzustellen, die andere wesentlich günstiger herstellen können. Schlecht nur, dass gerade unsere ehemalige Stärke, die Bildung so heruntergewirtschaftet wird.

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Holger   Nutzer

02.12.2010, 11:38 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Mr_Blues:
Ich denke da eher an ein gewähltes Parlament aus Volksvertretern, die eine Regierung wählt. Diese muß ihre Gesetze aber nicht dem Parlament, sondern dem Volk zur Abstimmung vorlegen.

Und was passiert nun, wenn diese Regierung durchgängig nicht die Gesetze vorlegt, die das Volk haben möchte? Jetzt mal abgesehen von Aufwand und Kosten, wenn jeder Gesetzesvorschlag zu einer Volksabstimmung führt...
Zitat:
Der Bezug war in Abgrenzung zur jetztigen Situation gedacht, wo wenige Wirtschaftsmanager und Lobbyisten die reale Politik bestimmen.
Die würden doch weiterhin die reale Politik bestimmen. So, wie sie auch heute über den Axel Springer Verlag die Masse steuern...

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02.12.2010, 11:24 Uhr

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Thema: 25 Jahre Windows
Brett: Andere Systeme

Zitat:
Original von Maja:
Ob die Entscheidung für den Produktnamen Windows 7 intern getroffen wurde, weil man sich von Vista als Schnellschuss abgrenzen wollte, darüber ist mir nichts bekannt. 7 war bereits der Codename dieser Windows-Version während der Entwicklung.

Während der Entwicklung benutzte Code-Namen entsprechen selten den späteren Produktnamen. Wir wissen natürlich nicht, wie Windows 7 geheißen hätte, wenn man sich bei Microsoft anders entschieden hätte. Aber die derzeitigen Support-Deadlines sprechen schon dafür, dass man Vista schneller begraben will, als ursprünglich geplant.

Und die Abgrenzung von Windows 7 zu Windows Vista dürfte schon durch das "Mojave"-Experiment begründet sein.

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01.12.2010, 10:40 Uhr

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Thema: 25 Jahre Windows
Brett: Andere Systeme

Zitat:
Original von Maja:
Für die Service Packs hat man sich mehr Zeit gelassen/lassen können. :rolleyes:

Ändert aber nichts daran, dass das Produkt, und das bezieht sich halt immer auf die erste Release, ein Schnellschuss war. Und das Produkt damit verbrannt ist, weshalb Microsoft sich ja auch entschied, Windows 7 mit neuem Namen herauszubringen, obwohl es sich von einem Vista mit allen Updates kaum unterscheidet.

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01.12.2010, 10:35 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Mr_Blues:
ich sags eher andersrum: marktwirtschaftlicher Sozialismus, d.h. der Staat unter der Kontrolle der arbeitenden (Arbeiter+Angestellte) Bevölkerung mit voller direkter Demokratie.

Wie soll denn die Kontrolle, die durch "Arbeiter+Angestellte" ausgeübt werden soll, aussehen, wenn Du nicht die realen Beispiele DDR, China oder Kuba im Sinn hast?

Und vor allem mit welchem Recht sollen Arbeiter und Angestellte die Kontrolle ausüben? Warum sind diese besser als z.B. Bauern oder Freiberufler?

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30.11.2010, 19:31 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Deswegen wurden und werden die Hürden für gerenzüberschreitende Geschäftstätigkeit innerhalb der EU sukkzessive abgebaut.

Wobei die Betonung auf innerhalb liegt. Nach außen betreibt die EU eher Merkantilismus und Protektionismus als Marktwirtschaft.

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Holger   Nutzer

30.11.2010, 12:17 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Mr_Blues:
Das interessante ist, daß dies natürlich nicht gutgeheißen wird, aber im gleichen Atemzug das Wirtschaftssystem, welches Profitgier erzeugt, aber doch. Aber was denn? Kspitalismus light? Wie hätten wirs denn gern bitte schön?

Wie wär's denn zum Anfang mal mit einer echten Marktwirtschaft, bzw. echtem Kapitalismus?

Also dem System, wo jemand durchaus auch Millionen verdienen darf, wenn er sie denn eben auch verdient, und nicht als Abfindung ausgezahlt bekommt, weil er gerade eine Firma komplett heruntergewirtschaftet hat. Wo eben eine Firma, die schlecht gewirtschaftet hat, auch vom Markt verschwindet und nicht mit Staatsgelder am Leben erhalten wird. Und keine vom Staat durch Zuschüsse geförderten Billiglohnjobs in Konkurrenz zu den echten Arbeitsplätzen treten.

Natürlich ist Profitstreben ein Motor des Kapitalismus. Wenn dieses Streben aber dadurch bedient wird, dass sich die Elite unserer Lobbykratie ohne echte Leistung zu bringen aus staatlichen Töpfen bedienen kann, hat das mit echtem Kapitalismus gar nichts mehr zu tun.

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Holger   Nutzer

30.11.2010, 12:05 Uhr

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Thema: 25 Jahre Windows
Brett: Andere Systeme

Zitat:
Original von CarstenS:
@jochen22:
> Vista ist einfach ein Schnellschuß gewesen sowas wie Win7Beta

Anfangs mag das zutreffend gewesen sein, ...

Auf welchen Zeitpunkt soll sich eine Einstufung als "Schnellschuss" denn beziehen, wenn nicht auf den Anfang?

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Holger   Nutzer

24.11.2010, 20:43 Uhr

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Thema: Terrorwarnung! Was ist davon zu halten?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Wolfman:
Naja, ein 9/11 werden wir hier nicht erleben, weil dem BND wohl nicht die Mittel der CIA zur Verfügung stehen

Ja, beim BND muss man erst mal 20 Anträge ausfüllen und zwei Jahre warten, bevor man ein paar Teppichmesser kaufen kann...

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