Zitat:

---

Original von bernd_roesch:
>Du versuchst mir etwas zu unterstellen. Aus welchen Grund und Motivation auch immmer. Tut mir leid, ich kapiers ned warum Du das machst.

Ach ne echt

Dein 1. Kommentar ist das etwa keine Unterstellung ?

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Zitat:

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Oder darf ich bei dir schreiben du schreibst grundsätzlich Unsinn ?

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Zitat:

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>DU sagst das ich PPC toll finde, Du behauptest ich hätte das geschrieben oder gesagt.
>Und das ist nun einmal ne ziemlich freche Lüge von Dir. Nix anderes. Lies doch mal deine eigenen Texte!

Ich weis echt nicht was du mit Quatsch bezwecken willst.

Wenn du PPC nicht toll oder gut findest, dann findest du den eben scheisse oder schlecht.
Trifft das deine Einstellung ?.

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Zitat:

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Wenn du PPC schlecht findest, dann kannste mir halt auch erklären warum du keinen X86 hast.
Oder hast du keine eigene Meinung ?.Deine Meinung ändert sich wohl je nach Bedarf ?

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Zitat:

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>Wo hab ich geschrieben das ich Hyperion gut finde?

Wie wäre es dann wenn du es richtigstellst.Hälst du Hyperion für gut oder schlecht ?

---

Zitat:

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Ansonsten bei deinen Restlichen Fragen zitiere wo ich das so geschrieben habe.

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Zitat:

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>Bern, es hat wenig Sinn mit Dir weiter zu Diskutieren.

>Deswegen beende ich von meiner Seite aus die Sache.

Wenigstens merkst du selber wie lächerlich du dich machst.

---

Er hat nur gemerkt, daß das nirgendwo hinführt und unnötig Zeit bindet. Bisher hat er sich nicht lächerlich gemacht, auch mit seinem "Rückzug" nicht. Kennst Du dieses Sprichwort:

"Der Klügere gibt nach"

?

Ich richte mich jetzt auch danach...

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
A4000 PPC 604e-233

Zitat:

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Original von Holger:

Zitat:

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Und warum soll ein "User" sein Amiga-System nicht verteidigen dürfen ? Darf man nicht mehr schreiben das man eine Sache ganz anders sieht ?

---

Darf man. Aber nur wenn man sich nicht im gleichem Atemzug über die vielen sinnlosen, sich im Kreis drehenden Diskussionen beschwert, die "die anderen" immer betreiben.

---

Und was ist mit denen, denen die sich ewig im Kreis drehenden Diskussionen darüber, was ein PC so alles kann, was der Amiga nicht kann, auf den Keks gehen, die aber nicht im gleichen Atemzug ihr Amiga-System "verteidigen"?

Ich finde, die dürfen das auch ruhig mal sagen, vor allem, wenn das in nahezu jeder Diskussion mindestens einmal auftaucht.

Meiner Meinung nach hat das Ganze inzwischen den leichten Ruch einer Gehirnwäsche bekommen. Da können wir im Grunde froh sein, daß ein gewisser anderer Poster intellektuell nicht ganz so subtil veranlagt ist

Ein bißchen Schw*nzvergleich-Pause täte, glaub ich, uns allen mal ganz gut...

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
A4000 PPC 604e-233

Zitat:

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Original von Holger:

Zitat:

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Original von whose:
Ist das Deine spezielle Art von Humor, alle in einen Topf zu stecken, die nicht so extrem negativ denken wie Du? Könnte ja immerhin sein (Hypothese), daß das nur humorig gemeint war.

---

Hmm, wer warf nochmal alle in einen Topf, in dem er glaubte, zu wissen, wie das Interesse bzgl. OpenGL auf AOS4 aussieht?

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Zitat:

---

Und wer meint, betonen zu müssen, dass es für OpenGL auf AOS4 keine Anwendungen gibt (ach was, wie denn auch?), fordert Sarkasmus geradezu heraus.

---

Zitat:

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OpenGL besitzt im Gegensatz zum AmigaOS4 API ja zumindest den Vorteil, dass es auf anderen Plattformen Software dafür gibt, die man evtl. portieren könnte.

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Zitat:

---

Natürlich hast Du insofern Recht, das bei nicht-Interesse der Entwickler bzgl. OpenGL die Anwender sowieso keinen Nutzen daraus ziehen könnten, weder jetzt, noch in der Zukunft. Deshalb können die Entwickler ihre vorgefertigte Meinung gerne in Form von Suggestivfragen an die Anwender herantragen.

---

Das war wieder eine suggestive Feststellung. Du unterstellst, daß ich meine Argumentation darauf aufbaue, daß die Anwender so denken, wie Du es implizierst.

Selbst nimmst Du Dir aber das Recht (oder sollte ich sagen: die Unverschämtheit?) heraus, pauschal alle Amiga-User für so völlig verblödet zu halten, daß die nur das gut finden, was A-M-I-G-A beinhaltet.

Ich denke, Du solltest dringend an Deiner Einstellung zu Deinen Mitmenschen arbeiten.

Nabend!

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µA1 PPC 750GX-800
A4000 PPC 604e-233

Zitat:

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Original von Andreas_B:
@whose:
>> Ich lese. Ich lese viel. Und ich sehe da verdammt wenig
>> Aussagen, die mit Bernds Meinung konform gehen. Nicht
>> mal ansatzweise.

Das ist aber nicht mal ansatzweise repräsentativ. Daraus lässt sich nicht ableiten, dass die meisten mit Bernds Meinung _nicht_ konform gehen.

---

Zitat:

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>> zeig doch mal ein paar Beispiele für Amiga-User, die bei
>> OS4 OpenGL ebenso eklatant vermissen wie er

Interessanter wäre aber, _potenzielle_ User zu fragen, was ihnen noch fehlt. Aber in der Tat, da gibt es so viele Baustellen, dass denen OpenGL wohl kaum zuerst einfallen würde.

---

Das sehe ich ja ähnlich. OpenGL hat derzeit so wenig Mehrwert, daß es kaum "überlebensnotwendig" genannt werden kann. Da rangieren Browser, Bürosoftware und spaßige Spiele (egal ob 2D oder 3D, AB2 oder C/C++ oder von mir aus Modula) wohl ganz eindeutig weiiiiit vor OpenGL.

Insofern bringt die von Bernd hier losgetretene Diskussion, wie viel Wahres da hintergründig auch immer dran sein mag (ich sehe da immer noch sehr wenig. Was er an "Wahrheiten" bringt, wissen wir schon ewig und haben wir nicht bestritten, wir wissen aber genauso, daß seine Sicht der Dinge am Status Quo nichts geändert hätte, zu keiner Zeit. Das wiederum bestreitet er, mit den wahnsinnigsten Argumenten), verdammt wenig.

Sie verhindert vor allem und vergiftet das Gemeinde-Klima zusätzlich zu den schon vorhandenen "Gemeinde-Klima-Killern".

Ich weiß nicht, ob das alle paar Monate nötig ist. Meiner Ansicht nach wären Taten nötig, kein andauerndes Geblubber über altbekanntes Zeugs.

Totdiskutieren scheint wohl eine Art neuer Volkssport in D geworden zu sein.

Grüße

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Zitat:

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>Jetzt sofort und stehenden Fußes, ohne daß es eine sinnvolle Anwendung dafür gibt oder in sehr naher Zukunft geben wird?".

siehst du, da redest du wieder dummes Zeug.Du hast wohl noch ne nen Peg gesehen oder ?
Der hat tinygl.Auf MOS gibt es den Blender und diverse 3d SDL games

Auf OS4 ist das nicht möglich.

---

Zitat:

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ABer das braucht dort ja auch keiner oder ?.

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Zitat:

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perfdectpainrt nutzt du soweiso nicht, andre amiblitz programme auch nicht.Auf OS4 willst du auch nicht coden.

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Das hatten wir schon mal... Du lügst. Mindestens ein AB2-Programm nutze ich. Und auf OS4 code ich auch

Zitat:

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Das einzigste was du tust ist OS4 deine minimalistischen ansichten aufzuzwingen.

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Zitat:

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Wenn ich das nicht brauche braucht es keiner.
Aber wie du siehst es codet einer auf OS4 mit amiblitz und ist froh den debigger zu haben,viele nutzen seine Programme unter OS4.
perfect paint wäre ohne debugger mit sicherheit nicht so weit

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Zitat:

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Als PC 1 GHZ hatten, hatte auch keiner Softwaresynthesizer geschrieben weil die HW zu lahm war.

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Zitat:

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Als das erste 3d auf dem PC,hatte auch keiner ein Programm dafür geschrieben.trotzdem verkauften die PC Hersteller 3D grafikkarten.
Erst als die soweit verbreitet waren, erst dann proggten die dafür.

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*kicher* nu wirds lustig... die Grafikkarten-Hersteller haben also 3D-Hardware auf den Markt geworfen, weil noch keine Software da war, die daraus hätte Nutzen ziehen können? Wovon träumst Du eigentlich sonst noch?

Du hast keinen blassen Schimmer, wo die 3D-Hardware wirklich herkam und wie lange die bereits existiert. Frag doch mal jemanden, der sich als Entwicklungsingenieur bei einer Automobilfirma betätigt, wann da die ersten Grafikkarten mit 3D-Hardware kamen und vor allem, unter welchem OS die gearbeitet haben.

Die Antworten könnten Dich überraschen...

Es bleibt dabei: Du erzählst ne Menge Müll für nichts und wieder nichts.

Es ist wirklich ZU simpel: Wenn Du unbedingt OpenGL brauchst, und es ist irgendwo nicht verfügbar (unter MOS übrigens auch nicht, tinyGL ist halt kein vollständiges OpenGL, genausowenig wie MiniGL), dann wende Dich doch woanders hin.

Grüße

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Zitat:

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Original von Holger:

Zitat:

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Original von whose:
Du solltest mal hingehen und diese Frage hier stellen: "Amiganer, wollt ihr OpenGL? Jetzt sofort und stehenden Fußes, ohne daß es eine sinnvolle Anwendung dafür gibt oder in sehr naher Zukunft geben wird?".

---

Hmm, Deine Suggestivfrage versucht an das Logikempfinden der Befragten zu appellieren. In der Form "Willst Du XYZ? Obwohl es weder jetzt oder in naher Zukunft einen Nutzen hat?"

Nur dass die Befragten diese Art der Logik nicht verstehen. Trotzdem wird in diesem Fall die Antwort eher negativ ausfallen, schließlich steckt in "O p e n G L" nicht "A m i g a" drin.

---

Diese "Feststellung" darf man getrost ebenfalls als "suggestiv" bezeichnen.

Ist das Deine spezielle Art von Humor, alle in einen Topf zu stecken, die nicht so extrem negativ denken wie Du? Könnte ja immerhin sein (Hypothese), daß das nur humorig gemeint war.

Rüber kommt es allerdings anders...

Grüße

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Zitat:

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Original von bernd_roesch:
>Weil er die feste Absicht hat, OS4, seinen erklärten "Lieblingsfeind", in eine Richtung zu bringen, die er (und nur er) vorgibt,

Ne das ist nicht meine Richtung das ist das was alle wollen.begreife endlich du bist dei minderheot und kannst nicht einfach hergehen und sagen das
braucht man nicht.die meisten erwarten eben opengl, das siehst du auch daran dass jedes verbreitete OS das hat

---

Zitat:

---

"""
>Wow, solche Spiele sehen doch echt geil aus: http://www.blitzforum.de/gallery/?image=515&page=3 .
>Ich wußte gar nicht, daß sowas mit Basic geht. Ich dachte immer, dafür muß man Assembler oder C können.
>Sieht super aus. Das muß es doch auch für den Amiga geben. Was muß der Bernd dafür machen? Oder gehen die jetzt schon so einfach am Amiga?
"""
einer hat gefragt wieso es das nicht gibt.Habe ich halt erklärt,dass die PPC OS die angekündigte offizielle Zukunft sind aber eben dafür nix taugen.

---

Zitat:

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Das passet dem whose nicht und der labert dann immer rum ich will das.Das ich keien spiele schreibe das kapiert der wohl nicht.

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Zitat:

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Da sie das nicht bekommen, suchen die sich eben andre Systeme.Also machen die das auf BlitzPC

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Zitat:

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Deshalb gibts eben solche Games wie der Thread eben aussagt sowas wie Blitzbasic nicht mit dem Amiga.
Aber an mir liegt es nicht.

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An wem denn sonst? Was hat Hyperion bzw. die OS4-Entwicklergruppe mit BlitzBasic zu tun? Das ist Dein Sandkasten.

Grüße




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Zitat:

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Original von bernd_roesch:
>*seufz* Hast Du schon mal daran gedacht, daß man die gleiche Argumentation bequem
>und völlig berechtigt auf Dich selbst anwenden kann? Du wirst das vermutlich wieder mal anders sehen
>("Fanatiker sind nur die anderen"), aber sei Dir gewiß, daß ich so denke. Eventuell einige andere auch. Ganz eventuell sogar die "Mehrheit".

ich sage OS4 ist mangelhaft, aber ich ich habe AB2 angepasst das es auf OS4 geht.
Du sagst OS4 ist toll, hast aber absolut 0 dafür getan.

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Zitat:

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Jeder der irgendwie der Meinung ist die OS4 Macher lesiten gute arbeit nehme ich eh nicht für voll.
Ich kann mir auch garnicht vorstellen, dass die selber das glauben was die schreiben.

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Zitat:

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Denn so realitätsfremd kann man unmöglich sein.

1. Wenn ich sage OS4 ist mangelhaft weil es kein opengl hat, dann redest ihr das schön und erfindet irgendwelche Wortspielchen.

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Zitat:

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2. Wenn du schreibst AFA OS ist mangelhaft, weil es kein Screendrag hat, dann rede ich das nicht schön und stelle dich als Lügner hin oder
schwalle dich voll dass man das nicht braucht.

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Zitat:

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Das ist der Unterschied.Punkt 1 ist ein Fanatiker
Punkt 2 ist ein vernünftiger Mensch.

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Zitat:

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dann sage ich ja das ist ein Mangel und gut ist.

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Zitat:

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Ich sage bestimmt nicht ich brauche screendrag nicht.Ich denke ich brauche das zwar nicht aber nutzen hat das Feature schon.

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Zitat:

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Ihr aber geht her und sagst für was braucht man opengl, der spinnt doch der soll das gefälligst so machen dass es mit OS4 geht.

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Zitat:

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andre OS haben zwar alle opengl, aber wirt sind der amiga wir brauchen das nicht.

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Zitat:

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Und die Krönung von euch ist dann auch noch das ihr nichtmal Porgramme schreibt.

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Zitat:

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Ich würde das ja noch einsehen wenn ihr mir tolle Programme zeigen könnt die ohne opengl gehen.

---

Davon gibt es jede Menge. Sogar in AB2 geschrieben. Für die meisten Aufgaben braucht man halt kein OpenGL

Zitat:

---

Die 8 Jahre alten spiele für Warp3d kann man zwar ranziehen, aber nichtmal die laufen auf OS4 mit ner Radeon 9000

---

Aber auch nicht mit OpenGL

Zitat:

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Ihc hoffe dir ist nun klar, dass whose, AndreasM , Dr Nop sich benehmen wie Fanatiker.

---

Ah, weil wir im Gegensatz zu Dir den Sinn für die Realität noch nicht verloren haben, sind wir Fanatiker. Nun gut, dann bin ich halt ein Fanatiker für Dich. Aber es ist mir herzlich egal, was ich für DICH bin.

Übrigens: ich bin whose. Mir brauchst Du nicht zu erklären, wie, wer oder was ich bin

Nachtrag: Um "Mistverständnissen" vorzubeugen: Das, was in Bälde erscheint, kommt nicht deswegen raus, nur weil Du gestichelt hast. Bild Dir da mal besser nichts ein.

Meine Motivtion ist eine gänzlich andere, mir ist es herzlich egal, ob Du meinst, ich würde nichts machen. Im Gegensatz zu Dir weiß ich und wissen andere, von denen DU wiederum gar nichts weißt, was hier so alles passiert. Und die wissen es, weil sie es gesehen haben. Lange vor Dir

Grüße

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[ Dieser Beitrag wurde von whose am 26.03.2007 um 19:38 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von bernd_roesch:

>Wundert es dich wirklich das ich gereizt auf Dich reagiere wenn Du nichts anderes kannst als einem die
>Worte zu verdrehen oder irgendwelche Behauptungen aufzustellen?

Ich weis das Fanatiker oder Angeber gereizt reagieren wenn man die Tatschen bringt.Dann verdrehen die Worte so wie du um sich in nem
bessren Licht hinzustellen.Ich habe es jedenfalls nicht nötig nachtragend zu sein.

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Zitat:

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Ach ja, ich habe mir heute mal das PNG Icon Modul für OS4 runtergeladen(png_img).Es gibt viele PNG Icons, auch die Mason Icons,
um das mit OS4 nutzen zu können braucht das jeder aktive.Wenn man da die dowload statistik anschaut, haben das 487 User runtergeladen.
musst immer 1 abziehen,ich bin ja kein OS4 User

Sorry, also bei so nem must have, da kann ich mir echt nicht vorstellen, dass es viele aktive OS4 User gibt.

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Zitat:

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>Du weisst schon das Umsatz und Gewinn nicht das gleiche ist?

Ich ging ja auch von 20 EUr programm aus und 10 stück.das ist worst case.meist sind die programme teurer und mehr als 10 wird man
doch hoffentlich auch am Amiga noch vewrkaufen können ?.

Brutto Stundensatz von 50 Eur sollte doch ok sein oder ?

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Zitat:

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>Leute, es gibt sinnvollere Tätigkeiten seinen Tag durchzubringen.

Ich wollte gestern eigentlich MUI4 image anzeige in zune reinbauen, aber ANdresM ein paar Geheimnisse entlocken hat mich merh gereizt...

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Ja, damit "rettet" man den Amiga sicher besser, als mit Software-Entwicklung. Und AROS hat es auch ein Stück voran gebracht...

Ich sag doch, Du bist ein Scheinheiliger. Und wirst es für ne sehr lange Zeit auch bleiben, egal, wie oft Du das Forum hier als Plattform für Dein aufgeblasenes Ego gebrauchst.

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
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Zitat:

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Original von bernd_roesch:
>Ich würde sagen, die Macher dieses Threads sind alles Lügner und überhaupt nicht daran interessiert,
> etwas auf die Beine zu stellen. Statt dessen ergehen sie sich in Streitereien... blablabla ...

Bring PPC OS Macher dazu, dass die endlich opengl reinbauen dann wirste sehen ob ich was auf dei Beine stelle oder nicht.
Aber mit dem derzeiten Pfusch PPC OS geht es eben nicht.

ist irgendwie immer lustig zu lesen wie die OS Macher in Schutz genommen werden und die Progger sollen es schon richten.
scheinbar sind nicht viele progger so doof Zeit reinzustecken es zu richten weil fast nix an Soft kommt

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Aaah, daher weht der Wind!

Nu versteh ich: Bernd will was mit 3D machen, aber unbedingt opengl, und da das für OS4 noch aussteht (also nicht direkt und gleich für Bernds Launen zur Verfügung steht)...

Das erklärt einiges.

Bernd, schraub Dein Ego mal ein paar Stufen runter. Es gibt noch einige andere Sachen, auf die DU gerade nicht wartest, die aber genau so wichtig sind.

Ich frag mich echt, wo man diese Menge Unverschämtheit eigentlich zu kaufen kriegt... erwartet der doch ernsthaft, daß man, nur für ihn und seine momentane 3D-Laune, alles erdenkliche unternehmen muß, um seine Gelüste zufrieden zu stellen, da man (also die OS-Leute) ansonsten Versager und ihr Erzeugnis Pfusch seien...

Unfassbar. Da fällt mir ein Zitat aus dem neuen "Wixxer"-Film ein:

"Ich betrachte Landschaftsmalerei als einen Ausdruck von Größenwahn"

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
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Zitat:

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Original von bernd_roesch:
>(den sie dadurch errungen haben, das niemand etwas dafür macht, daher unverdient),
>den man bei AROS ja nun mal nicht aufzuholen braucht.

siehst du anscheinend wiederhole ich das nicht of genug.
Den Vorsprung haben die PPC OS weil die Ankünidigungen gemacht haben die das PPC als bessre Wahl hinstellen.
Wenn man die ganze SOft auch für AROS angekündigt hätte,dann sähe es bei AROS auch besser aus.

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Zitat:

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aber so,sollte doch logisch sein, dass man bei dem OS das arteffect candyfactory diropus angekündigt hat eben merh Hoffnung hat.

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Zitat:

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Jetzt kommt auch noch AndreasM und sagt mit OS4 Soft verdient man am meisten.

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Zitat:

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Aber wieso es die Ankündigungen die OS4 besser als AROS erscheinen lassen, nicht zu kaufen gibt, hat er mir nicht erklärt.

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Zitat:

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ansonsten gibts bei MOS auch mehr soft zu kaufen.letzt wurde gerade wieder eines veröffentlicht

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Zitat:

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Mir geht es darum, dass es mit dem Amiga vieleicht aufwärts geht.Wenn es das mit dem PPC tut ist mir das auch recht.
Ich sage nur das den PPC keiner will weil zu teuer-

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Zitat:

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Hoffe auch, dass wenn die Amiga community die PPC Macher für Versager halten, dass die sich dann etwas mehr Mühe geben.

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Zitat:

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Ist ja auch ne Sache der Faulheit weil der PPC Weg so schlecht ist.Wäre OS4 mit hardware opengl und so wie es jetzt ist 2003 zur cebit gekommen,
würde es besser aussehen.Aber so grosse Klappe nix dahinter.Ich würde schon motivation sehen wenn es alle 1-2 Monate ein OS update geben würde.
Aber so tut sich immer weniger.

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Blablablabla... erst im Dezember gabs ein Update. Ist natürlich ne PR-Lüge von Hyperion gewesen, weiß ich. Das Update existiert in Wirklichkeit gar nicht und alle haben sich nur heiße Luft installiert

Zitat:

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Bisher ists eben so, dass PPC OS den Amiga nur zugrunde gerichtet hat.Wenn die ganze Kohle die die PPC OS macher kassiert haben
in AROS bounty geflossen wären, dann wäre AOS mit sicherheit weiter und dem Amiga ging es besser.

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Ja, dann hätten wir nur EIN OS, für daß es keine Software gibt und das in kürzester Zeit völlig verschwindet. Super Erfolg

Zitat:

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also sind diese PPC Macher dran den Karren aus dem Dreck ziehen in den sie ihn gefahren haben,also los los.

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Wie gesagt, ich möchte Dein Geschrei wirklich lesen, wenn die nächste Hardware tatsächlich erscheinen sollte.

Ich weiß, was Du dann schreiben wirst: Daß die PPC-Macher wieder einmal Schuld daran sind, daß AROS nicht vorwärts kommt.

Dir geht es nicht um Amiga, Dir geht es nur darum, daß die von Dir favorisierte Lösung von allem und jedem bedingungslos und ausschließlich nach Deinen Vorstellungen unterstützt wird.

Schein-Heiliger!!

Grüße

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A4000 PPC 604e-233

Zitat:

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Original von bernd_roesch:
>Nein, denn dann müßte er evtl. mal irgendwo bei NULL anfangen und das
>geht bei einem Genius wie ihm gleich gar nicht. Das wäre unanständig, so etwas von ihm zu erwarten

Ich habe allerdings bei AFA mit weniger anfangen müssen als die OS4 Macher.Ich hoffe dir ist das klar.

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Zitat:

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Wenn man den AOS source MUI P96 source hat geht es wesentlich leichter.

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Zitat:

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Die bei MOS haben auch nicht bei 0 anfangen müssen ,hatten schon GGX und nutzten AROS

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Zitat:

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Von daher haben die bei OS4 am wenigsten geleistet.AOS vorhanden opengl garnicht.

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Zitat:

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Da haben die bei MOS wesentlich mehr geleistet

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Ansichtssache. Aber keine "Tatsache", wie Du das immer gern hinstellst.

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
A4000 PPC 604e-233

Zitat:

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Original von AndreasM:

Zitat:

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Da merkt man typisch deinen Fanatismus.weiso muss da was aufholen.wieso muss es ein System geben, es können doch alle systeme nebeneinander leben

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DU bist doch derjenige der nicht akzeptieren kann das es neben AROS
es auch noch OS4 und MOS gibt. Du benimmst Dich doch wie jemand den man seine Religion streitig machen möchte.

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Zitat:

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Zitat:

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.jetzt werden 68k MOS OS4 Versionen erstellt.Was spricht dagegen wenn Hyperion die MOS emu behinderung (siehe was Pavel geschrieben hat) rausbaut
und es in Zukunft coldfire AROS X86 versionen gibt. ?.

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Kannst Du eigentlich auch nich etwas anderes als Forderungen stellen?

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Nein, denn dann müßte er evtl. mal irgendwo bei NULL anfangen und das geht bei einem Genius wie ihm gleich gar nicht. Das wäre unanständig, so etwas von ihm zu erwarten

Sorry, die Spitzen konnte ich mir nicht verkneifen.

Gut, nun ist also die 2. Spaltung des Marktes Amiga beinahe perfekt, AROS holt "gewaltig" auf und Entwickler müssen sich um eine dritte Gruppe kümmern, deren Lieblings-CPU mal wieder ganz anders ist.

Das wirds sicher bringen, Unmengen an Soft, die die billige Standard-Hardware ausnutzt und auch gleich noch die beiden meistverbreitetsten Betriebssysteme für diese Hardware durch das geniale AROS als Unterbau quasi "im Vorbeigehen" aussticht, so daß überhaupt keiner mehr Lust hat, die beiden meistverbreitetsten OSse für x86 überhaupt zu booten.

Ist doch absolut realistisch, diese Vorstellung.

Ich bin mal gespannt, was für ein Geschrei Bernd veranstaltet, wenn nun doch Hardware für OS4 erscheinen sollte und MOS auf Efika für die breite Masse erhältlich werden sollte. Dann interessieren sich für AROS wieder weniger User bzw. Entwickler und die bösen PPC-OS-Macher sind (wie immer) Schuld daran. Wetten?

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
A4000 PPC 604e-233

Zitat:

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Original von CarstenS:
> Wer bitte hat denn den Unsinn verzapft, daß die Emulation "einen
> Großteil der Resourcen verbraucht"?

Also ich jedenfalls nicht.

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Zitat:

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> Wieviele Programme auf dem Amiga gibt es die das wirklich sind?

Momentan natürlich kaum welche, da entweder keine schnelle Hardware verfügbar ist oder aber eine Emulation einen wesentlichen Teil der Ressourcen frisst. Erst ein natives System mit einer schnellen Hardware wird Entwickler reizen, Applikationen zu schreiben, die diese auch ausnutzen.

---

Zitat:

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Genau - und zwar weil es unter anderen Betriebssystemen aufgrund der Nativität nochmals deutlich schneller geht. Darum fehlt einfach der Anreiz, ein entsprechendes Programm zu schreiben oder anzupassen.

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Deswegen hat sich Java auch nicht auf breiter Front durchgesetzt

Entschuldige, Deine Argumentation ist halt einfach haarsträubend, was das Thema Tempo angeht.

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
A4000 PPC 604e-233

Zitat:

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Original von CarstenS:
@whose:
> Sorry, wenn ich das jetzt mal etwas krass ausdrücke: Schwachsinn!

Dito!

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Zitat:

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> Die Leistung der WinUAE-Systeme reicht schon länger für recht
> rechenintensive Programme.

Es geht nicht ums "reichen"!!! Das ist der Fehler, den viele im Amiga-Bereich immer begehen. Es genügt einfach nicht, wenn etwas "reicht". Auch dank dieser "Mentalität" sind wir da, wo wir jetzt sind.

---

Zitat:

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> Das belegt schon die sagenhafte Geschwindigkeit von IBrowse.

Sorry, das ist quatsch. IBrowse wäre unter Windows nochmals deutlich schneller. Es ist es nur deshalb nicht, weil es das für Windows nicht gibt, was wiederum daran liegt, dass es technisch nicht konkurrenzfähig ist. Du vergleichst leider Äpfel mit Birnen.

---

Wer bitte hat denn den Unsinn verzapft, daß die Emulation "einen Großteil der Resourcen verbraucht"? Rechne nach, vergleiche (und zwar mit Blick auf Deine etwas naive Aussage bzgl. Emulation) und dann sag das mit ruhigem Gewissen nochmal.

So, im Lichte dieser Aussage habe ich nichts falsch "verglichen". Du hast nur vergessen, was Du geschrieben hattest

Grüße

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[ Dieser Beitrag wurde von whose am 24.03.2007 um 00:39 Uhr geändert. ]

Zitat:

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>> Bei rechenintensiven Programmen ja.

> Wieviele Programme auf dem Amiga gibt es die das wirklich sind?

Momentan natürlich kaum welche, da entweder keine schnelle Hardware verfügbar ist oder aber eine Emulation einen wesentlichen Teil der Ressourcen frisst. Erst ein natives System mit einer schnellen Hardware wird Entwickler reizen, Applikationen zu schreiben, die diese auch ausnutzen.

---

Sorry, wenn ich das jetzt mal etwas krass ausdrücke: Schwachsinn!

Die Leistung der WinUAE-Systeme reicht schon länger für recht rechenintensive Programme. Es hat nicht einen Entwickler gegeben, der voll auf diese Tatsache gesetzt hat. Die Geschwindigkeit von WinUAE auf Systemen mit 4GHz und mehr ist mehr als ausreichend, da könnte man Raytracing mit 2-3 Frames pro Sekunde selbst bei anspruchsvollen Szenen verwirklichen, wenn man denn wollte.

IBrowse (emuliert, wohlgemerkt) fliegt auf einer 800MHz-PPC-Maschine, Flash-Plugins sowie eine moderne Renderengine würden immer noch genug Leistung finden, um selbst dem Firefox auf doppelt so schnellen x86-Maschinen Paroli bieten zu können.

Warum gibts da nix, was diese Leistung ausreizt? Weil die Entwickler fehlen und die kamen auch nicht, als die Leistung dank JIT-Emulation oder PPC drastisch gesteigert wurde.

Daß die Emulation wesentliche Teile der Resourcen frißt, ist ebenfalls ein Gerücht. Das belegt schon die sagenhafte Geschwindigkeit von IBrowse. Und die Geschwindigkeit von WinUAE leidet vor allem unter einem Manko: Windows.

Ich erlebe das jeden Tag, weil ich mit WinUAE auf einem 1,6GHz-Centrino-Notebook und einem µA1 entwickle.

Grüße

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µA1 PPC 750GX-800
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Zitat:

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Original von whose:
@AndreasM:

Zitat:

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dem Zeitpunkt, als sich diese Entwicklung anbahnte, waren viele gute Software-Entwickler schon verschwunden und wären für AmigaOS auch nicht "zurückgekommen", selbst wenn es auf x86 nativ laufen würde. Den "BeOS"-Weg hätte AmigaOS garantiert nicht überlebt bei der extrem starken Konkurrenz auf dieser Plattform. Insofern war eigene Hardware schon die richtige Entscheidung.

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Halt, momentent. Ich seh X86 auch für den falschen Weg. PPC ist schon richtig. Aber muss es unbedint eigene Hardware sein? Konnte man bei der Programmierung von OS4 nicht auf vorhandende, am Markt jederzeit verfügbare Hardware, zurück greifen.

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Zitat:

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Zitat:

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In den letzten Jahren war (und ist immer noch) das Prinzip Hoffnung das, was AmigaOS in den modernen Formen aufrecht erhält. Wer weiß, vielleicht ändert sich dieser Zustand nun endlich, so ganz hoffnungslos bin ich da immer noch nicht

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Naja, ich bin der Meinung das man das beste daraus machen sollte.
Sonst würde ich nicht soviele Projekte momentan starten.

btw. wir suchen noch Übersetzer

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Ich habe derzeit etwas wenig Zeit für solche Aufgaben. Sollte sich das wieder ändern, dann gerne

Grüße

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