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whose   Nutzer

31.07.2005, 22:48 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: Supimajo verwischt seine Spuren... :)
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
@TerAtoM:

> Mich erinnert das ganze hier mehr an eine Hexenverfolgung.

Da hast du was in den völlig falschen Hals bekommen.


Das sehe ich ähnlich. Mich erinnert das nämlich viel mehr daran, daß viele Poster hier Mario als zwar harten, aber fairen Diskussionspartner kennengelernt haben.

Wenn dann solche Schritte gemacht werden, fragt man sich verständlicherweise, warum. Ich frage mich das auch. Welche Gründe hat Mario für seine Schritte? Gibts da nicht eine Möglichkeit, das anders zu regeln?

Wenn ich kann, möchte ich helfen, und ich habe das Gefühl, Maja gehts dabei nicht anders.

Trotz aller Dispute, die es evtl. einmal gegeben haben mag.

Grüße

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whose   Nutzer

31.07.2005, 22:28 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: GCC installieren
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Amaris:

So, jetzt läuft vbcc also endlich. Danke für die Hilfe.
Wenn ich den GCC allerdings nicht zum Laufen bekomme, dann werde ich mir diese "Developer CD" von Vesalia bestellen und "StormC" installieren, sobald ich meine neue Festplatte habe. Denn eigentlich programmiere ich lieber C++


Entschuldige die Verspätung, es kam noch etwas dazwischen.

Für C++ solltest Du den StormC3, wie er auf der DeveloperCD drauf ist, besser nicht einsetzen, außer Du hast kein Interesse daran, "modernes" C++ zu programmieren I-) Da ist der StormC4 deutlich besser geeignet, weil der den GCC 2.95.2 statt des H&P-eigenen StormC3 einsetzt.

Zum GCC, soweit ich den durchblicken kann :D :

Das sind die Assigns und Path-Zuweisungen, wie sie der GCC-Installer setzt.
Sind aber der Standard des GG-Projekts.

;BEGIN GCC Installer
assign GG: GNU:GG
assign LIBS: GG:Sys/libs add
path GG:bin add
assign BIN: gg:bin
assign USR: GG:
assign TMP: T:
assign ETC: GG:etc
assign MAN: GG:man
;END GCC Installer

Den Pfad zu den Includes legt man mittels des Schalters -I fest, wenn man zusätzlich zum Standard-Includeverzeichnis z.B. das des jeweilige Projekts benutzen möchte. Dafür gibts normal keinen Assign bzw. das ist im GCC festgelegt.

Für die Amiga-OS-Includes gibts normal das Verzeichnis "os-include". Da sollte man die Includes des 3.9-SDK reinkopieren (zumindest ging das mit den 3.5er Includes problemlos, weil die auf den GCC Rücksicht nahmen. Das sollte bei den 3.9ern auch der Fall sein, also müßte normales hineinkopieren reichen). Beachte dabei, wie die Includeverzeichnisse aufgebaut sind. Dazu steht auch im INSTALL Dokument etwas.

Wenn Du nur den GCC installieren willst, solltest Du die
GeekGadgets-Base-Installation als erstes installieren und die Assigns wie oben angegeben in die user-startup eintragen. Nach dem nächsten Booten reicht es, die Pakete des GCC (z.B. "gcc-2.95.3-base.tgz" oder "gcc-2.95.3-3-bin.tar", es gibt natürlich auf GeekGadgets auch die jeweiligen Pakete für den GCC 3.4.0, da funktioniert die Installation genauso) mittels "tar -xzf DATEINAME" nach GG: zu entpacken (also nach GG: wechseln und den tar-Befehl wie oben mit dem entsprechenden Pfad/Dateinamen eingeben).

Zusätzlich brauchst Du noch andere Pakete.

In der GeekGadgets INSTALL ist das alles beschrieben, allerdings auf Englisch. Die Pakete, die dort aufgeführt sind, brauchst Du unbedingt für eine lauffähige GCC-Installation (mußt aber nicht alle auf einmal installieren, es geht auch, wenn Du die Pakete Schritt für Schritt herunterlädst und sie installierst).

Ich kann Dir aber leider nicht sagen, ob Du da mit 120MB Plattenplatz klarkommst nach der Installation aller Pakete, hier bei mir belegt der ganze Krempel (inklusive der .tar und .tgz, welche knapp 150 MB belegen und die ich nicht gelöscht habe nach dem Entpacken) 290MB.

Wenn Du die tar und tgz abziehst, bleiben ~140MB, wobei ein Teil (vermutlich knapp 40MB) auf eine "Mehrinstallation" zurückgeht (habe noch ein paar zusätzliche Pakete draufgeschmissen).

Die GeekGadgets-Klamotten findest Du unter http://gg.portail-e.com




Sollte ich hier was Falsches sagen, hoffe ich, daß Dietmar mich korrigiert. Ich blicke die Struktur des lauffähigen GCC selbst nicht wirklich, das ist nur das, was ich mir zusammengereimt habe I-)

Wahlweise kannst Du auch mal den aktuellen GCC-Installer ausprobieren, nach dem Link müßtest Du mal die Suchfunktion hier befragen, den habe ich gerade nicht parat. Ist allerdings auch ein ziemlich riesiges Paket, das könnte Probleme mit dem PLattenplatz geben. Von evtl vorhandenen Fehlern des Installscripts ganz zu schweigen. Die erste Version war jedenfalls ziemlich fehlerhaft, die dritte (1.2, wenn ich mich recht erinnere) funktionierte hier bei mir aber.

Grüße

Edit: Bei den Assigns oben die Zeile "Assign GG: GNU:GG", da ist "GNU:" der Name der Partition, auf die ich das Zeugs kopiert habe. Bei Dir also "Work:" "DH1:" oder was gerade der Name Deiner Partition ist, einsetzen.

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[ Dieser Beitrag wurde von whose am 31.07.2005 um 22:35 Uhr editiert. ]
 
whose   Nutzer

31.07.2005, 18:25 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: GCC installieren
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Amaris:
@whose:

Zitat:
Hast Du InstallerNG auf Deinem System?

Tut mir leid, keine Ahnung. Sollte ich den haben ?
Ich kann dir nur sagen daß ich OS 3.9 drauf habe. Ich hab auch mal versucht die BoingBags zu installieren, da kam aber auch irgendein Fehler....ist aber schon mindestens 1 - 1,5 Jahre her. S


Nein, den InstallerNG _mußt_ Du nicht da drauf haben. Der hat hin und wieder aber schon mal Probleme mit dem einen oder anderen Script, weil er nicht 100% kompatibel zum Commodore-Installer ist. Deswegen die Frage.

Genauso verhält es sich, wenn Du eine Uralt-Version des Commodore-Installers auf Deinem System hast.

Such doch bitte einmal auf der OS3.9-CD nach dem Installer und kopiere diesen nach SYS:Utilities und starte dann nochmal das VBCC-Installationsscript. Normalerweise müßte es dann tun.

Zitat:
Zitat:
Für den GCC kann ich dir später ein kleines Listing zusammenstellen, welche Dateien sich wo im Verzeichnisbaum der GG-Installation befinden.

Das wäre wohl sehr hilfreich und wirklich nett. Die entsprechenden Einträge in der User-Startup wären auch toll.
Schonmal danke im Voraus wenn das klappen würde.


Mußt Dich halt nur noch etwas gedulden. Gegen 20:00 müßte ich wieder an meinem 4000er sitzen können, dann versuch ich mal auf die Schnelle eine kleine Installationsanleitung zu bauen (also was man alles braucht und wo das hin muß).

Die Assigns und path-Anweisungen für die user-startup gehören logischerweise auch dazu, ohne tut der GCC nämlich nicht.

Hast Du Dir eigentlich mal das GeekGadgets-Projekt näher angesehen? Da gibt es bereits ein kleines Installer-Script, welches auch die notwendigen Assigns und path vornimmt.

Ein kleiner Trost: Das ich den GCC 3.4 ans Laufen bekommen habe, war auch mehr oder weniger dem Zufall zu verdanken. Ich stieß eben zufällig auf eine Seite, wo stand, welches Paket mir noch fehlte I-)

Der GCC ist da manchmal etwas... undurchsichtig, was die Komponenten betrifft. Es steht zwar überall, wo der GCC hin muß und auf welchen Pfaden der seinen Standard-Kram sucht, wie man das aber entsprechend einrichtet, wenn was dazu installiert werden soll, steht nirgendwo.

Manchmal habe ich das Gefühl, daß man als Software-Entwickler auf Unix-Art geboren worden sein muß, um diesen einmaligen Compiler überhaupt benutzen zu dürfen.

Anders kann ich mir diese ewig wiederkehrenden Installationsprobleme jedenfalls nicht mehr erklären. RTFM hilft einem da auch nicht wirklich weiter, und wenn die Gurus unter uns das tausendmal wiederholen...

Da muß man Dietmar ganz besonders danken, dessen Komplettinstallationen einem diese Sorgen endlich abnehmen. Dumm ists nur, wenn man nicht so viel Platz auf der Festplatte hat :D

Trotzdem: Danke für Deine Mühen mit der GCC-Installation, Dietmar. Ich habs bei mir mal installieren lassen, ging alles einwandfrei und war vor allem _vollständig_.

Dietmars Compilerpaket kann ich wirklich nur empfehlen, vorausgesetzt, man hat genug Platz auf der Pladde I-)

Grüße

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whose   Nutzer

31.07.2005, 18:04 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: GCC installieren
Brett: Programmierung

@Amaris:

Klingt fast so, als hättest Du einen uralten Installer drauf oder daß das Script nicht mit dem von Dir verwendeten Installer klarkommt.

Hast Du InstallerNG auf Deinem System?

Für den GCC kann ich dir später ein kleines Listing zusammenstellen, welche Dateien sich wo im Verzeichnisbaum der GG-Installation befinden. Gültig für den GCC 3.4, sollte aber beim 2.95.3 das Gleiche sein. Ein klein wenig Geduld brauchst Du aber noch, weil ich derzeit nicht an meinem 4000er sitze ;)

Grüße

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30.07.2005, 11:42 Uhr

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Thema: Hallo Amigafreunde
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Andreas_B:
@ylf:
Vielleicht ist Ralf ja der langersehnte Scheich mit Amiga-Interesse ;)


Kann sein, der Name klingt schon so arabisch :lach:

Grüße

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30.07.2005, 10:34 Uhr

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Thema: gcc-warpup: Wo gibts den noch?
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Dietmar:
@whose:

Dann lege ich es lieber gleich auf einen ftp-Server:


Hey, danke Dir vielmals, das sind die Versionen, nach denen ich gesucht habe :)

Zitat:
Zitat:
Ist der eigentlich 68K hosted?
68k-hosted und ppc-hosted (pcc-hosted/68k-target habe ich nicht).

Naja, die brauche ich auch nicht unbedingt, da man sich da prima mit dem 3.4 auf Amithlon helfen kann, wenns schneller gehen soll ;)


Zitat:
Zitat:
Letzte Möglichkeit wäre, das Ganze durch den StormC4-GCC zu schicken, aber das ist viel Aufwand, da man erstmal das makefile auseinanderpflücken müßte, um zu schauen
Verstehe ich nicht; kann man den gcc von StormC nicht mit make benutzen? Es wäre jedenfalls die gleiche Version, wenn ich micht nicht irre.

Zumindest größtenteils. Für genaueres solltest Du Gunther Nikl fragen, er meinte, daß die WOS-Anpassung des Storm-GCC nicht ganz sauber implementiert wäre. Dazu kommt, daß dieser GCC sich darin vom "normalen" unterscheidet, daß er passend für den StormLink Ausgabe erzeugt.

Daher ist es nicht ganz so simpel, den StormC-GCC mit den jeweiligen makefiles zu benutzen I-) Zumindest habe ich bei der mpega-libmad leichte Probleme bekommen, als ich ein simples make versuchte... nachdem ich allerdings alle Sourcen mittels der IDE richtig auf die jeweiligen "Seiten" verteilt hatte (68K-Teile und PPC-Teile), gings problemlos.

Grüße

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30.07.2005, 02:38 Uhr

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Thema: gcc-warpup: Wo gibts den noch?
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Dietmar:
@whose:
Ich habe hier einen uralten (fünf Jahre alten) gcc 2.95.3, wenn Du den haben willst? Falls ja, email-Adresse angeben, sind ~5MB.


whose ät ge emm icks de

Ich weiß allerdings nicht, ob GMX uns da nen Strich durch die Rechnung macht, was die maximale Mailgröße betrifft.

Versuchen kann mans aber trotzdem einmal, falls es Dir nichts ausmacht :)

Ansonsten müßte ich nen FTP-Server starten, auf den Du dann hochladen könntest. Das wäre aber etwas komplizierter, da t-offline und dynamische IP, da müßte man sich zeitnah absprechen können.

Ist der eigentlich 68K hosted?

Zitat:
Wollte ich mal in GoldED's C/C++-Mode integrieren aber da es einen aktuellen vbcc für solche Fälle gibt und das sogar als schnellen Cross-Compiler...

Ja, den VBCC habe ich als Alternative schon vorgesehen... es geht darum, DukeNukem in der WOS-Version mit Sound auszustatten. Allerdings kenne ich mich mit dem GCC (und auch dem vbcc) nicht dermaßen gut aus, daß ich mir den "Austausch" des Compilers bei so einem Riesenbrocken zutrauen würde.

Letzte Möglichkeit wäre, das Ganze durch den StormC4-GCC zu schicken, aber das ist viel Aufwand, da man erstmal das makefile auseinanderpflücken müßte, um zu schauen, welche Besonderheiten da auf einen warten... :(

Grüße

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30.07.2005, 00:50 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kleatus:
whose:
Ist es nicht langsam Langweilig immer wieder den selben Unsinn zu schreiben ohne es kapieren zu wollen?
Nochmal wiederhole ich mich nicht.

Es hat ja eh keinen Sinn, papp mir auf was immer du willst. Wenn es dich Glücklich macht, bitteschön.


Stimmt, es hat keine Sinn mit Dir darüber zu diskutieren, daß ich Dir nichts "aufpappe", Du kapierst es nicht. Oder willst es nicht kapieren, keine Ahnung.

Wenn Du Dir in der Opferrolle gefällst, dann ist das okay. Ich finds allerdings eher lächerlich, wie Du Dich hier aufstellst. Nicht mehr und nicht weniger habe ich gesagt.

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30.07.2005, 00:44 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: gcc-warpup: Wo gibts den noch?
Brett: Programmierung

Aloha!

Ich suche jetzt den ganzen Tag nach der WarpUp-Version des GCC. Dummerweise finde ich nur tote Links, die dafür reichlich.

Auf GeekGadgets finden sich leider nur die 68K-Versionen.

Hat jemand nen Link parat, wo ich den gcc-WarpUp herunterladen kann? Oder könnte mir den jemand zusenden?

Vielen Dank im Voraus! :)

Grüße

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whose   Nutzer

29.07.2005, 05:59 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kleatus:
Zitat:
Original von whose:
Eigentlich wollte er Dich darauf aufmerksam machen, daß Du diverse Fehler machst.

Darf ich dich Olaf nennen oder ist es Zufall das du immer auftauchst wenn ich Nightwish aka Olaf anspreche?
Doppelaccount?


*gähn*

Bei meinem Vorschreiber bin ich nicht sicher, ob er das ironisch oder ernst meint. Im Zweifelsfall ironisch :D

Im Gegensatz zu Deiner Person bin ich etwas bekannter. Ist also sinnlos, da was luschtigges konstruieren zu wollen I-)

Zitat:
Zitat:
1. Wie war das noch? Du zündelst nicht und stachelst die Diskussion nicht weiter an? Wie soll man das denn nennen, wenn Du unter dem Leitthema "Stunk machen" Namen nennst (und noch dazu einen, von dem Du Dich gar nicht erst überzeugt hast, ob er tatsächlich Stunk macht)?
Überzeugt sein und etwas verwechseln sind zwei verschiedene paar Schuhe. Macht es denn Spaß sich etwas so zurechtzubiegen das es sich deinem Standpunkt anpasst?

Zitat:
Du wirst das wohl auch mal gemacht haben, sonst hätte ich dich nicht so in Erinnerung.
Oder ich verwechsel dich mit jemandem.


Dazu fällt mir ein geflügeltes Wort ein:

"Erst schießen, dann fragen" :D

Wäre halt klüger gewesen, Dich _vorher_ zu überzeugen, ob Du da nicht etwas (oder jemanden) verwechselst. _Das_ ist mein Standpunkt, nichts anderes.

Dem Standpunkt entsprechend Zurechtbiegen ist eher Dein Metier, wie man hier prima sehen kann.

Zitat:
Zitat:
Ich würde das als Vorurteil bezeichnen, daß Du in die Runde geworfen hast, _um anzustacheln_. Dazu kommt noch, daß Du ausschließlich Namen erwähnst (in diesem Zusammenhang), die bekannterweise zur "roten Fraktion" zählen.
Genau, weil ich Kai9 bzw mk ja nie erwähnt habe.
...ich mach mir die Welt...


Beachte bitte die Klammer meines Textes ("in diesem Zusammenhang"). Dazu das Zitat eines Beitrags von Dir, auf den sich die Klammer bezog:

Zitat:
Bei den OS4 Usern sind es welche die die Wahrheit verdrehen und nach ihrer Vorstellung neu Formen(PAB, Ralf Himmel) oder einfach nur Stunk machen (Olaf K, Gutzi, obwohl Gutzi ja so ist wie er ist, was ich auch ganz gut finde, er sagt was er denkt).

Du wirst das wohl auch mal gemacht haben, sonst hätte ich dich nicht so in Erinnerung.
Oder ich verwechsel dich mit jemandem.


Irgendwie stehen in diesem Abschnitt nur Namen von Leuten, die doch recht Pro OS4 eingestellt sind. Kai9 & MK hast Du nicht im Zusammenhang mit "Stunk machen" erwähnt:
Zitat:
Ich kenne nur zwei MOS User denen immer vorgeworfen wird sie würden trollen, das sind mk und Kai9, zumindest bei zweiterem kann ich es nicht nachvollziehen.

Noch Fragen? :D

Zitat:
Zitat:
2. Wenn Du schon nicht mit einer Seite sympathisierst, wie Du behauptest, warum schwingst Du Dich dann zum Lordsiegelbewahrer für Kai9s Sache auf? Du kommst dadurch etwas unglaubwürdig herüber, und das ist schon diskussionswürdig, finde ich.
Wo?
Ich habe nur bei einem Kai9 zugestimmt und das war hier:

...


Und schwupps bin ich der böse blaue Troll. Geil, wenn Geldverdienen auch so einfach wäre...


Ich glaube, Du liest auch nur das, was Du lesen willst. Habe ich Dir etwa zum Vorwurf gemacht, daß Du ein "blauer Troll" wärst? Komischerweise finde ich im ganze Thread nicht einen Beitrag, wo sowas stehen würde. Nicht mal bei meinen Beiträgen.

Weißt Du, Du stimmst Kai9 zu, hast aber letztendlich keinen Schimmer von Verständnis dafür, wie die andere Seite die ganze Sache sieht. Im Gegenteil, weil Dir Kai9s zweiter Lieblingsfeind (nach mir) auf die Füße getreten ist, stimmst Du Kai9 halt einfach zu und stellst Dich (eigentlich grundlos) gegen mich. Das nennt man (je nach dem, auf welcher Seite man selbst steht) "Advocatus Diaboli". Im Prinzip bin ich auch einer, aber ich habe wenigstens konkrete Gründe dafür angeführt, die nicht auf Animositäten basieren.

Zitat:
...widewidewie sie mir gefällt...

Man könnte Dir glatt unterstellen, daß Dir die Argumente fehlen. Es gibt nämlich kaum andere Gründe für Kindereien wie das oben I-)

Zitat:
Zitat:
3. Du verlangst von anderen, das _nicht_ zu tun, was DU Dir selbst als Recht herausnimmst. Bist Du etwas so Besonderes, daß z.B. ich das ohne Kritik hinnehmen muß? Entschuldige, aber _so_ besonders ist hier niemand.
Welches Recht eigendlich?
Wie oft soll ich noch sagen das mir die Meinung Wurst ist sondern die Art wie jemand ala Olaf brachial damit rüberkommt.


Und Du meinst wirklich, Deine Art wäre besser? Aber das Recht, mit dieser Art hier aufzutreten, nimmst Du Dir heraus, und wir sollen das halt akzeptieren. Ja neee, is klaaah I-)

Zitat:
Irgendwie hat es keinen Sinn wenn ihr immer wieder den Part ignoriert.

Das tue ich keineswegs. Du selbst allerdings ignorierst immer wieder den Part "vollständiges Verständnis des von Nightwish und mir Geschriebenen". Und alles nur, weil wir nicht unbedingt Deiner Meinung sind. Unter der Prämisse hats allerdings keinen Sinn, mit Dir zu diskutieren. Einfach so stehenlassen kann ich Deinen Kommentar allerdings auch nicht. Dafür war allein Dein Satz am Anfang des Postings zu nah an böswilliger Unterstellung.

Zitat:
Zitat:
Denk noch einmal über meinen Beitrag nach, in dem ich von Scheuklappen sprach...
Du kannst mir sicher auch sagen wo ich Scheuklappen habe. (Bezug) Ich sehe die Klappen eher bei dir, weil du dich fest auf Sachen versteifst die nicht existieren.

Ich hab die Klappen bestimmt am Hintern, damit keiner meinen behaarten Po sieht. ;-)


Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. "A**** mit Ohren" z.B. wäre so ein böser Gedanke ;)

Aber bevor Du das in den falschen Hals kriegst: Das denke ich _nicht_ von Dir. Ich denke von Dir, daß Du noch ein wenig an Deiner Streitkultur arbeiten solltest, das ist alles.

Grüße

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29.07.2005, 05:04 Uhr

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Thema: Anregung für ein neues Projekt für aPEX
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Supimajo:
Zitat:
Original von whose:
Dir ist aber schon klar, daß die Bemerkungen hier und das Abschalten des Mirrors keine durchdachte Sache war? Jetzt schießt die Spekulation mit _Sicherheit_ ins Kraut und ich weiß nicht, ob Dein Anliegen es wirklich wert ist, ggf. nützliche und gute Projekte für den Amiga zu gefährden.


Tu ich das?
Welche denn?
Kannst du konkret Beispiele benennen die "nützlich" und "gut" für den AMIGA sind?


Die AmigaInsider zum Beispiel?

Zitat:
Kannst du auch konkret und sachlich ausschließen und begründen daß das kein Schlachtfest stattfindet?
Ich habe die Gründe, die mich zu meiner Annahme verleitet haben deutlich beschrieben und auch konkret benannt und thematisiert.
Kannst du deine "Thesen" ebenso beschreiben, thematisieren und belegen wie ich?


Sei mir bitte nicht böse, aber konkret benannt hast Du Deine Gründe, warum Du ein baldiges "Schlachtfest" vermutest, nun wirklich nicht.

Du hast Bedenken gegen die wahrscheinlich kommerziell ausgerichtete Verquickung von AmigaInsider und SEMI-Werbung geäußert und diese Bedenken eben mit dieser Verquickung begründet. Das ist Dein gutes Recht, aber ich sehe da noch keine Möglichkeit für irgendjemanden, ein "Schlachtfest" zu veranstalten. Gründe für _diese_ Vermutung hast Du aus verständlichen Gründen noch nicht genannt.

Ausschließen kann _ich_ es logischerweise nicht, daß irgendjemand irgendwie irgendwo versucht, den Amiga-Markt "auszuschlachten". Andererseits habe ich echte Probleme damit mir vorzustellen, was das demjenigen bringen soll. Dicke Gewinne kann man derzeit nicht mit Amiga-Produkten machen, man könnte höchstens versuchen, einen Lagerausverkauf zu pushen und damit etwas mehr hereinzuholen, als man investiert hat. Aber selbst das haben wir schon öfter gehabt und dem Amiga hats (wie so vieles Unglück vorher) kaum geschadet. Gibt einer auf, findet sich immer wieder ein anderer, der weiter macht.

Zitat:
Zitat:
Wohin diese wilden Spekulationen letztendlich führen, haben wir im Amiga-Markt ja mehr als einmal erlebt.

Das haben wir in der Tat mehr als oft gesehen und auch ich habe das mitbekommen.
Im Gegensatz zu früher habe ich mich jedoch heute, anders als früher, eingehend mit dem Thema beschäftigt und mir Informationen besorgt di ich für wichtig halte - und die diesmal nicht von irgendwelchen Magazinen gestreut wurden.
Zu oft wurde der AMIGA-User beschissen - egal von welcher Seite aus du das betrachten möchtest.


Letzterem kann ich nur zustimmen, das erstere glaube ich Dir. Nichts desto trotz bleibe ich bei der Meinung, daß Deine Äußerungen hier zu Deinem Verdacht verfrüht sind und sicherlich nichts Gutes nach sich ziehen werden, egal, ob Du Recht hast oder nicht.

Zitat:
Zitat:
Ich denke, es wäre klüger von Dir gewesen, über Deine Recherchen zu schweigen, bis sie verwertbare Ergebnisse bringen (ob positiv oder negativ). Je nach dem, wie die ganze Sache jetzt weiter läuft, kannst Du Dir Ärger einfangen, den Du vielleicht gar nicht gewollt hast.

Hmmm...das ist ein Satz den mal auslegen kann wie man ihn gerade braucht.
In Anbetracht der Tatsache, daß wir beide uns persönlich kennen, setze ich einfach mal voraus, daß du mir nichts böses willst, sondern mir nur deine eigene Erfahrung nahe bringen willst um mich damit zur Vorsicht zu ermahnen.
Das nehme ich dir nichtmal übel.


Das ist gut, denn ich will Dir wirklich nichts Böses. Ich versuche derzeit einfach nur, die ganze Sache etwas auf dem Teppich zu halten, um eben den wilden Spekulationen den Wind etwas aus den Segeln zu nehmen. So lange nichts wirklich feststeht, ist das wahrscheinlich der beste Weg.

Zitat:
Zitat:
Vorschreiben kann ich Dir nichts, aber empfehlen: Häng Dich rein und komme zu einem Ergebnis. Sollten Deine Recherchen ergeben, daß an Deiner Spekulation nichts dran ist, solltest Du Dich dringend mit Sebastian unterhalten. Du weißt, wozu I-)

Danke für deinen Tip.
Das persönliche Gespräch mit Sebastian habe ich schon in einem vorigen Post von mir angesprochen - ohne daß es einem Hinweis von dir bedurfte.


Sei mir bitte nicht böse, aber ich habe da die Befürchtung, daß Du das vergessen könntest im Eifer des Gefechtes. Daher nochmal mein Hinweis.

Zitat:
Auch habe ich nie bestritten, daß ich mit meinen Vermutungen daneben liege - ganz im Gegenteil.
Trotzdem weisen alle Zeichen, die sich für jemanden ergeben, der sich eingehend mit eben dieser Materie beschäftigt, in eine ganz andere Richtung, als es dem unbedarften Leser gerade lieb zu sein scheint.
Wie schon erwähnt lasse ich mich gerne eines bessereb belehren.
Andererseits werde ich aber auch keine Skrupel haben Wahrheiten in die öffentlichkeit zu tragen, sollte ich diese beweisen können.
Denn beschissen wurden die AMIGA-User in der Vergangenheit mehr als genug.
Und es würde mich sehr wundern, wenn du meinem vorletzten Satz nicht zustimmen würdest.


Dem kann ich ohne weiteres zustimmen. Und ich glaube Dir auch, daß Du recht konkrete Hinweise auf das hast, was Du in Sachen "Schlachtfest" vermutest. Allerdings fällt es mir immer noch wahnsinnig schwer, diese Vermutungen mit Sebastians Kleingewerbe in Verbindung zu bringen.

Ich sags mal so: Wenn Du eine Firma hast, versuchst Du logischerweise, damit Geld zu verdienen. Wenn Du eine Chance siehst, ein Produkt, daß für sich gesehen kein oder kaum Geld hereinbringt, steuerlich zu verwerten, dann wirst Du es wahrscheinlich auch tun.

Wäre die AmigaInsider mein "Baby", würde ich als Herausgeber ebenfalls meine Firma angeben. Das ist weder moralisch verwerflich noch illegal.
Selbst, wenn ich auf lange Sicht die Kommerzialisierung eines derzeit frei erhältlichen Produkts plane, was ist daran negativ oder verwerflich? Verwerflich wirds erst, wenn ich versuchen würde, z.B. meine Mitarbeiter kostenlos dafür arbeiten zu lassen und den Gewinn alleine einzustreichen. Oder den Kunden ein Produkt zu verkaufen, daß sie dann nicht erhalten.

Meinst Du wirklich, daß alle AmigaInsider-Redakteure und -User so blauäugig sind? Nach allem, was bereits im Amiga-Markt vorgefallen ist?

Sogar bei den Kontakten zu den "Amiga-Größen" gehts mir ähnlich wie Sebastian. Trotzdem habe ich nie eine Möglichkeit gesehen, im Amiga-Markt ein "Schlachtfest" zu veranstalten, da es immer mindestens zwei Gruppen gibt, die sich gegenseitig in Schach halten (damit meine ich ausnahmsweise einmal _nicht_ den Rot vs. Blau Konflikt). Wenn da eine Schweinerei laufen würde, würde die jeweils andere Gruppe sich darum kümmern, den Schaden für sich selbst entweder ganz abzuwenden (die Schweinerei also zu torpedieren) oder wenigstens in Grenzen zu halten, um sich den Markt zu erhalten. Ist bereits oft genug passiert, manchmal sogar vom Gros der "Gemeinde" völlig unbemerkt.

Trotz allem bin ich sehr gespannt, was Du herausgefunden hast und wie sich die Sache letztendlich darstellt.

Grüße

P.S.: Noch ein Wort zu Deinem Problem mit dem Knüpfen von Kontakten in andere Märkte:

Würdest Du es nicht genauso machen, wenn Du vom Amiga-Markt allein nicht leben könntest? Die meisten Unternehmen, die im Bereich Amiga tätig sind, haben mehrere Standbeine. Die kamen auch nicht über Nacht und als Geschenk, da steckte häufig ein Kontakt hinter, der aus dem Bereich Amiga stammt. Das ist meiner Meinung nach aber noch lange kein Grund, unlautere Machenschaften dahinter zu vermuten.

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[ Dieser Beitrag wurde von whose am 29.07.2005 um 05:16 Uhr editiert. ]
 
whose   Nutzer

29.07.2005, 00:06 Uhr

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Thema: Anregung für ein neues Projekt für aPEX
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Supimajo:
Zitat:
Original von whose:
Eines würde mich allerdings interessieren: Wie kommst Du auf Scheingeschäfte?


Wie schon gesagt beschäftige ich mich inzwischen seit mehreren Monaten eingehend mit diesem Thema, recherchiere entsprechend und greife dabei auch auf alte Kontakte und Wissen aus meiner damaligen Zeit als AMIGA-Händler zurück.

Zu gegebener Zeit werde mich mit Fakten an die Öffentlichkeit treten - aber keine Sekunde vorher.
Bis dahin ist alles was ich hier äußere reine Spekulation meinerseits und entbehrt jeglicher Grundlage ;) .


Davon bin ich ausgegangen ;)

Zitat:
Um zu unterstreichen, daß es sich hierbei um eine rein private Sache meinerseits handelt, habe ich den Deutschen BBoAH-Mirror heute abgeschaltet, damit keine Leute in diese Sache mit einbezogen werden, die damit nichts zu tun haben.

Zu gegebener Zeit wird es eine neue Webseite mit Informationen und Fakten geben.
Dazu aber erst dann mehr wenn die Zeit reif ist.


Dir ist aber schon klar, daß die Bemerkungen hier und das Abschalten des Mirrors keine durchdachte Sache war? Jetzt schießt die Spekulation mit _Sicherheit_ ins Kraut und ich weiß nicht, ob Dein Anliegen es wirklich wert ist, ggf. nützliche und gute Projekte für den Amiga zu gefährden.

Wohin diese wilden Spekulationen letztendlich führen, haben wir im Amiga-Markt ja mehr als einmal erlebt.

Ich denke, es wäre klüger von Dir gewesen, über Deine Recherchen zu schweigen, bis sie verwertbare Ergebnisse bringen (ob positiv oder negativ). Je nach dem, wie die ganze Sache jetzt weiter läuft, kannst Du Dir Ärger einfangen, den Du vielleicht gar nicht gewollt hast.

Vorschreiben kann ich Dir nichts, aber empfehlen: Häng Dich rein und komme zu einem Ergebnis. Sollten Deine Recherchen ergeben, daß an Deiner Spekulation nichts dran ist, solltest Du Dich dringend mit Sebastian unterhalten. Du weißt, wozu I-)

Grüße

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28.07.2005, 23:53 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kleatus:

>der einfach nur Stunk machen (Olaf K, Gutzi, obwohl Gutzi ja so ist wie er ist,
>was ich auch ganz gut finde, er sagt was er denkt).

Wo Urteile ich über eine ganze Sorte User und werfe sie in einen Troll Topf? Ich habe explizit ein paar User genannt. Später habe ich mich expizit mit deiner Person unterhalten.

Es hat mich keiner darauf hingewiesen das AP nirgends trollt. Es ist keinem aufgefallen und es kommt dir nicht in den Sinn das man sich auch einmal irren kann. (Zumal du ja das perfekte Wesen zu sein scheinst)

Im Falle AP habe ich mich wohl geirrt und man hätte das ganz anders regeln können.

Warum mischst du dich eigendlich jetzt wieder ein? Du bist wohl nicht Glücklich wenn du nicht das letzte Wort haben kannst.


Eigentlich wollte er Dich darauf aufmerksam machen, daß Du diverse Fehler machst.

1. Wie war das noch? Du zündelst nicht und stachelst die Diskussion nicht weiter an? Wie soll man das denn nennen, wenn Du unter dem Leitthema "Stunk machen" Namen nennst (und noch dazu einen, von dem Du Dich gar nicht erst überzeugt hast, ob er tatsächlich Stunk macht)?

Ich würde das als Vorurteil bezeichnen, daß Du in die Runde geworfen hast, _um anzustacheln_. Dazu kommt noch, daß Du ausschließlich Namen erwähnst (in diesem Zusammenhang), die bekannterweise zur "roten Fraktion" zählen.

2. Wenn Du schon nicht mit einer Seite sympathisierst, wie Du behauptest, warum schwingst Du Dich dann zum Lordsiegelbewahrer für Kai9s Sache auf? Du kommst dadurch etwas unglaubwürdig herüber, und das ist schon diskussionswürdig, finde ich.

3. Du verlangst von anderen, das _nicht_ zu tun, was DU Dir selbst als Recht herausnimmst. Bist Du etwas so Besonderes, daß z.B. ich das ohne Kritik hinnehmen muß? Entschuldige, aber _so_ besonders ist hier niemand.

Denk noch einmal über meinen Beitrag nach, in dem ich von Scheuklappen sprach...

Grüße

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28.07.2005, 22:51 Uhr

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Thema: Anregung für ein neues Projekt für aPEX
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Supimajo:

Sebastians Engagement in allen Ehren. Auch ich hatte diesen Eindruck gehabt.
Aber seit ich mich intensiver damit beschäftigt habe sieht die ganze Sache ganz anders aus.
Aber dazu wird es später mehr geben.


Ich sags mal so: Angenommen, Du hättest Recht und Sebastian seilt sich eines Tages aus dem Bereich Amiga ab: Was würde es ändern? Möglicherweise würde er den Name AmigaInsider mitnehmen, aber wäre das ein sooo großer Verlust?

Es ist gut möglich, daß Sebastian mit dem Magazin ein wenig Geld für seine GbR reinholt und wir (die Redakteure) zur Zeit leer ausgehen.

Nun ja, wir wußten von Anfang an, daß wir mit den ersten Ausgaben kein Salär erhalten. Ich für meinen Teil schreibe aus Spaß an der Freud. Sollte sich eines Tages abzeichnen, daß größere Beträge durch die AmigaInsider eingefahren werden, kann man immer noch darauf aufmerksam machen, daß es an der Zeit für eine Aufwandsentschädigung für die Redakteure ist. Gibts keine, gibts halt auch keine Artikel mehr. Ganz einfach.

Deine Bedenken in Ehren, aber man sollte den Tag nie vor dem Abend verfluchen. Wer weiß, nachher stellt sich heraus, daß Du in eine völlig falsche Richtung gedacht hast.

Eines würde mich allerdings interessieren: Wie kommst Du auf Scheingeschäfte?

Grüße

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28.07.2005, 13:11 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Holger:
Zitat:
Original von whose:
Wenn man einen davon überzeugen könnte, 10 Mio. Dollar locker zu machen für ein _brauchbares_ Home-Entertainment-System, wär schon viel gewonnen, denke ich.

An welches brauchbare System denkst Du da? Und in wiefern kann der Amiga davon profitieren?

Das "brauchbare System" muß erst noch geschaffen werden. Der Amiga kann insofern davon profitieren, indem man ihn (zumindest schon mal im Ansatz) zu so einem System macht und dann die Finanzierungsfrage in Angriff nimmt.

Mir ist aber klar, daß das alles andere als einfach wäre. Versuchen sollte man es aber, finde ich.

Grüße

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28.07.2005, 13:06 Uhr

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Thema: Anregung für ein neues Projekt für aPEX
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Schaumstofflumpi:

Ein bisserl frischen Wind und Abwechslung in der Magazin-Szene könnte allerdings nicht schaden.


Ja, dann mal los :D

Erwarte aber nicht zu viel, was Beiträge der User/Leser betrifft. Da hat es selbst ein freies PDF-Magazin mit kommerziellen Absichten nicht einfach, genug Leute zu finden, die schreiben.

Grüße

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28.07.2005, 03:05 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von CarstenS:
... Eines scheint mir sicher: Ein Hardwarehersteller, der prinzipiell an der Nutzung von AmigaOS 4 interessiert ist, wird nur wegen des Betriebssystems seine Linie garantiert nicht auf einen anderen Prozessor umstellen und auch nicht unbestimmte Zeit auf eine AmigaOS-4-Portierung warten. Dann nimmt er eher ein anderes OS, etwa QNX oder Linux.


Entschuldige, wenn ich das jetzt etwas herausreiße, aber der Satz hat mich doch etwas gestört.

Denn es scheint mir sicher, daß ein Hardware-Hersteller, der eine x86-Plattform im Programm hat (welche alternativen Plattformen im Desktop-Bereich gibts denn noch, außer x86 und PPC?), prinzipiell _kein_ Interesse an OS4 (oder meinetwegen MOS) hat.

Welche Sinn würde das ergeben? Der Hersteller kann auf Linux zurückgreifen, welches gerade für die x86-Plattform am aktivsten von allen Derivaten weiterentwickelt wird.

Ein Hardwarehersteller, der Linux auf einem Desktop-System nutzen _will_, wäre, gelinde gesagt, bescheuert, würde er auf eine Nischenplattform wie den Desktop-PPC setzen. Im Embedded-Breich siehts etwas anders aus, aber da gibts wenigstens noch echte Konkurrenz, also auch eine Chance für AmigaOS, weil da das Betriebssystem und dessen Verbreitung verkaufsargumentativ weniger zählt als die reine Funktion des Gerätes.

Ich sehe das mehr so, daß der Markt für AmigaOS in der reinen Anwendung seiner Technik liegt, nicht darin, ob jemand mit einer bestimmten Plattform im Produktportfolio Interesse an OS4 zeigt.

Soll heißen: Stell einem potentiellen Kunden eine Blackbox hin, die seinen Anforderungen genügt oder sie übertrifft, und er wird sie kaufen (sofern die wirtschaftlichen Parameter stimmen, _die_ Schwachstelle des Amiga seit langer Zeit). Welche CPU da drinsteckt, ist dem Kunden erstmal wurscht wie Käse. Wir wissen alle, daß der Amiga etlichen Anforderungen voll und ganz genügen würde, würde er die Chance dazu bekommen.

Oder meinst Du, die Playstation2-Fans (die Spieler, nicht die Nerds) interessieren sich wirklich dafür, welche CPU da drin werkelt? Die meisten wissen das nicht einmal. Die wollen zocken, sonst nichts.

Ähnlich siehts im Automotive-Bereich aus. Die wollen, daß das Gerät reibungslos seinen Dienst tut und nicht, daß das unter Windoof laufende Diagnosegerät die Fehlermeldungen möglichst bunt und multimedial ausgibt.

Grüße

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28.07.2005, 02:09 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kai9:
Zitat:
Original von whose:

Ist ja nicht so, daß DU uns da vorschreiben wolltest, wie und mit welchen Themen wir die AmigaInsider zu schreiben haben


Richtig, das ist keineswegs so, denn ich habe euch lediglich dafür kritisiert, wie ihr (besonders du und Olaf K.) aktuell mit dem Thema MorphOS und dessen Anwender umgeht, obwohl in der ersten Ausgabe des von euch herausgegebenen PDF-Magazins erst noch AmigaOS und MorphOS als besonders bevorzugte Themenbereiche der AmigaInsider deklariert wurde.

Ich habe euch also nur an die eigenen Ziele und Vorgaben erinnert und meine entsprechenden Erwartungen diesbezüglich bekräftigt. Gefordert habe ich in diesem Zusammenhang von euch rein gar nichts! Allerdings weiß ich doch recht gut, was tatsächlich geht und was nicht.


In der Realität (übrigens: Willkommen in selbiger :D ) liest sich der Thread deutlich anders. Aber es ist nichts Neues, daß Du Deine eigenen Aussagen notfalls relativierst, um Recht zu behalten ("MOS ist der _wahre_ Nachfolger des 68K-AOS". Aber soooo hast Du das ja nie gesagt I-) ).

Ganz abgesehen davon, daß Du für Deine Argumentation passende Aussagen anderer besonders eng an Deine eigene Meinung heraninterpretierst (obwohl es da meist wenig bis nichts zu interpretieren gibt).

Daß Du die Argumente der Gegenseite, so gut und berechtigt sie auch sein mögen, ignorierst, weil sie nicht zu Deiner Meinung passen, ist ebenfalls ne olle Kamelle.

Schönstes Beispiel dafür ist wieder der AmigaInsider-Thread. Du erwartest von uns (Olaf und mir vor allem), daß wir, trotz begrenzter Resourcen (vom Interesse ganz zu schweigen), MOS-haltige Artikel bringen, obwohl es von Anfang an hieß, daß wir auf die Mitarbeit der Leser und User angewiesen sind (und daß das für _jede_ Fraktion gilt, also nicht nur für die OS4/68K-User/Leser).

In der Art, wie Du Deine Argumentation in Worte gefaßt hast, ist nichts anderes als eine Forderung zu sehen (was Du ja nun versuchst zu relativieren. Beleg? Siehe Dein Zitat oben).

Da hieß es nämlich (sinngemäß, ich blätter jetzt nicht wild rum, um den exakten Wortlaut hier wiederzugeben): "Wenn ihr schon ein AmigaOS-bezogenes Magazin macht, _müßt_ ihr auch über MOS berichten, egal, obs Euch gefällt oder ihr Zeit dafür habt oder nicht. Der ausgewogenen Berichterstattung wegen".

Wir haben Dir gesagt, warum wir das _nicht_ müssen. Fein säuberlich erläutert und belegt.

Das paßt aber nun mal nicht zu Deiner Argumentation, also ignorierst Du diese Tatsachen beharrlich.

Bezüglich des Fehlens passender Zitate von Dir bzw. Belegen in Zitatform zu meinen Aussagen über Deine Argumentationsweise:

Ja, ich bin schlicht zu faul, die jeweiligen Beispiele herauszusuchen und vollständig hier wiederzugeben. Abgesehen davon, daß mich die Moderatoren ob dieses gesammelten Unfugs von Dir (das wäre ein _mächtig_ langes Zitat) wahrscheinlich verprügeln würden, ists den Aufwand nicht wert.

Jeder, den es interessiert, kann sich das bequem und schnell selbst anschauen. In nahezu _jedem_ Kommentarthread mit Deiner Beteiligung sind mindestens zwei Postings von Dir zu finden, die das untermauern, was ich Dir vorwerfe (hier bitte nichts spezielles aus diesem Thread herauspicken sondern allgemein Deine Argumentationsweise und Deine Einstellungen betrachten. Darum gings hier ursprünglich).

An dieser Stelle beende ich die Diskussion mit Dir und wende mich dem Topic zu. Wenn Du unbedingt das letzte Wort haben mußt, laß Dich nicht abhalten I-)

@Holger:

Naja, diese Scheichs stellen sich ja nicht nur was in die Garage... im Moment finanziert da bald jeder Scheich ein anderes System, um Parkgebühren per Handy berappen zu können.

Leider habe ich nur Kontakte zu jemandem, der so ein System in Dubai aufbaut, aber nicht zu dem Scheich :lach:

Wenn man einen davon überzeugen könnte, 10 Mio. Dollar locker zu machen für ein _brauchbares_ Home-Entertainment-System, wär schon viel gewonnen, denke ich.

Grüße

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[ Dieser Beitrag wurde von whose am 28.07.2005 um 02:38 Uhr editiert. ]
 
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27.07.2005, 23:38 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von CarstenS:
@whose:
> Ist nur die Frage, wer das wie und mit welchem Aufwand schaffen
> könnte...

Eben - dazu wären m.E. Investitionen im mindestens zweistelligen Millionenbereich notwendig. Und es müsste auch erst mal untersucht werden, wie so ein Gerät konkret aussehen müsste bzw. ob es so was nicht schon mal gab. Es gab ja in der Vergangenheit schon etliche Versuche, Computertechnik im Wohnzimmer zu etablieren - besonders erfolgreich waren sie alle nicht.


Das hat man auf AW auch schon gemerkt. Als Ursache nannten einige die grausige Bedienung der Geräte, was ich durchaus nachvollziehen kann. Die sind meist zu kompliziert zu bedienen. Die Gedanken, die da weiter geäußert wurden, sind schon recht interessant.

Für die Finanzfrage bräuchte man wohl sowas wie nen verrückten Ölscheich... hat jemand Kontakte nach Dubai? Die kaufen derzeit allen möglichen und unmöglichen Krempel... :lach:

Grüße

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27.07.2005, 23:11 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@CarstenS:

In Sachen Retro-Gerät muß ich Dir Recht geben, das würde wohl nix.

Andererseits gabs auf AmigaWorld den erwähnten Thread, da ging es genau um so ein Gerät, allerdings mit dem Anspruch, das zu sein, was Microsoft erst noch machen will. Mit den Mitteln, die derzeit zur Verfügung stehen, als da wären die diversen Abspielprogramme (vornehmlich MPlayer und AmigaAMP), ARexx und das OS (sowie die entsprechenden Anwendungen wie z.B. OpenOffice) selbst.

Ist nur die Frage, wer das wie und mit welchem Aufwand schaffen könnte...

Grüße

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27.07.2005, 23:02 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kai9:
Zitat:
Original von whose:

Du hast Recht, alle anderen nicht,


Das ist nichts weiter als eine Behauptung von dir, die du mir hier (möglicherweise aufgrund irgendwelcher Verständnisprobleme deinerseits) zu unterstellen versuchst.


Och, das läßt sich für jeden, den es interessiert (wie viele sind das, außer Kleatus?) leicht nachvollziehen, indem sie Deine Beiträge in dem erwähnten Thread lesen(aktuelle Ausgabe der AmigaInsider, warum zitierst Du diese Stelle eigentlich nicht mit? Angst davor, daß tatsächlich einer nachliest?).

Ist ja nicht so, daß DU uns da vorschreiben wolltest, wie und mit welchen Themen wir die AmigaInsider zu schreiben haben und auf welche Art und Weise die entsprechenden Artikel entstehen müssen... I-)

Zitat:
Du behauptest hier ja öfter mal pauschal irgendwelche Sachen, ohne jedoch einen eindeutigen Bezug und/oder ein aussagekräftiges Zitat zu liefern, das deine Behauptungen und Schuldzuweisungen gegen mich tatsächlich stützt und nachvollziehbar macht. Deine bloße Propaganda gegen mich kannst u.a. du dir hier jedenfalls schenken!

Das ist nichts weiter als eine Behauptung von Dir :D Lies Deinen Satz bzgl. "Unterstellung" nochmal gründlich. Ich behaupte _gar nichts_ und schon gar nicht pauschal. Ich habe auf Kleatus und Deinen Beitrag hier geantwortet und argumentiert. Die Fakten, die dieser Argumentation zu Grunde liegen, kann sich jeder selbst ansehen und ich habe sogar gesagt, wo man die findet. Von "Pauschal" kann da also keine Rede sein.

Wie war das doch gleich noch mit Propaganda? I-)

Zitat:
Ich weiß nicht warum, aber irgendwie hast nicht nur du ständig das extreme Bedürfnis, mich vorrangig in meiner Person anzugreifen, anstatt meine tatsächlichen Aussagen argumentativ direkt und wirkungsvoll anzufechten. Letztendlich kann ich über derartige Angriffesversuche sowieso nur noch lächeln. :)

Na, wenn Du das mit Humor nimmst, ist das doch schon die halbe Miete :D Gibt ja schließlich auch genug Leute, die über DICH und DEINE Angriffsversuche lächeln. Und das bin nicht nur ich :P

Abgesehen davon: Dich _persönlich_ habe ich seit Jahren nicht angegriffen (ich kenn Dich ja nicht einmal persönlich). Alles, was ich "angreife", ist Deine abstruse Art zu Argumentieren. Das ist auch hier der Fall.

Aber das ignorierst Du gerne und beziehst lieber alles auf Deine Person, Du Unschuldslämmchen I-)

Zitat:
Für eine wirkliche und ernsthafte Diskussion liefern derartig persönliche Unterstellungen jedenfalls keine passende Basis.

Wenn Du damit Deine jetzige "Argumentation" meinst, muß ich Dir sogar Recht geben. Die strotzt nämlich nur so von Unterstellungen I-)

Zitat:
Zitat:
Original von whose:

daher müssen sich die anderen Leser hier ihre Meinung über Dich selbst bilden.


Sicher. Und genau dafür braucht es dann hier natürlich auch u.a. deine Beeinflussung... Naja, du wirst schon wissen, warum du dich mal wieder berufen fühlst, mir persönlich gewisse Dinge zu unterstellen, ohne aber direkte Zitate zu zeigen, die deine Aussage eindeutig und klar bestätigen. :o)


Und wieder eine Unterstellung... aber gar nicht schlecht gemacht, muß ich schon sagen I-)

Allerdings werde nicht nur ich mich fragen, wieso ich jemanden "beeinflusse", wenn ich ihm ans Herz lege, sich Deine Geschichten höchstselbst und ohne weiteren Kommentar meinerseits anzusehen? Irgendwie erinnert das, was Du da schreibst, an Propaganda... I-)

Zitat:
Zitat:
Original von whose:

Vor allem in den Threads, in denen Du den "absoluten AmigaOS- Nachfolge-Anspruch" von MOS "zementierst". Aber selbst das ist inzwischen ja "nie Deine Argumentation" gewesen, wie in oben erwähntem Thread zu lesen war...


Was soll bitte dieser Quatsch mit "inzwischen"? Nein, ich habe diesbezüglich noch nie von einem "absoluten Anspruch" gesprochen, sondern schon immer nur gesagt, dass MorphOS als ein...


Darauf muß ich wirklich nicht mehr antworten. Der AmigaInsider-Thread und Deine Kommentare des letzten Jahres übernehmen das für mich...

Zitat:
Zitat:
Original von whose:

Wie wäre es, wenn man sich hier endlich mal wieder dem Topic zuwendet?


Ja, natürlich! Hauptsache du hast deine Aussagen abseits vom ursprünglichen Topic getroffen. Du bist ja wohl auch eine ganz spezielle Erscheinung. :o)


Gleiches Recht für alle. Du willst doch auch das letzte Wort haben, Du besonders spezielle Erscheinung I-)

Hochachtungsvoll :lach:

--
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[ Dieser Beitrag wurde von whose am 27.07.2005 um 23:04 Uhr editiert. ]
 
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27.07.2005, 18:09 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Fein. Können wir dann jetzt wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen? Nein, das Thema sind nicht die (rein theoretischen) Bugs des µA1... :D

Grüße

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27.07.2005, 18:02 Uhr

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Thema: Duke Nukem & Ultima VII weiterentwickeln...? (OS4, MorphOS, 68k)
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Wenn ich mich richtig erinnere, gabs die mal eine zeitlang bei Pearl im Sonderangebot. Vielleicht sollte man da mal anfragen, ob die das noch irgendwo im Lager rumgammeln haben...

Grüße

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27.07.2005, 15:02 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kai9:
Zitat:
Original von whose:

Kai akzeptiert es einfach nicht, wenn man seine Argumentationen Punkt für Punkt widerlegt, wahlweise sogar mit Zitaten seiner Ergüsse.


Das wäre ja mal ganz was Neues, dass z.B. du mir hier tatsächlich meine Argumente Punkt für Punkt widerlegt hättest. Allein deine persönliche Sichtweise hast du mir gelegentlich näher gebracht, aber keineswegs meine Argumantation widerlegt, was ich sehr wohl akzeptiert hätte, wenn es denn tatsächlich passiert wäre. Behauptungen u.a. zu meiner Person sind hier ja immer schnell aufgestellt. Aber wirkliche Gegenargumente, die tatsächlich gegen meine Argumentation bestehen, findet man darin leider so gut wie nie.


Jup, genau wie in dem Kommentar-Thread zur AmigaInsider. Du hast Recht, alle anderen nicht, selbst wenn die anderen öffentlich ihre Vorgehensweise angekündigt und begründet haben und Deine "Argumente" nur Deine eigene Sichtweise untermauern, faktisch aber keine Argumente sind.

Ich empfehle jedem, der Deine Ergüsse und "Argumentationen" liest, einmal die Suchfunktion zu benutzen und Deine argumentatorische Hin- und Herspringerei der letzten Jahre zu begutachten. Das erklärt mehr als jedes Beispiel, daß ich hier anführen könnte :D

Das wiederum ist ganz einfach off topic, daher müssen sich die anderen Leser hier ihre Meinung über Dich selbst bilden. Material zu diesem Zweck findet sich in den Kommentaren ja genug. Vor allem in den Threads, in denen Du den "absoluten AmigaOS-Nachfolge-Anspruch" von MOS "zementierst". Aber selbst das ist inzwischen ja "nie Deine Argumentation" gewesen, wie in oben erwähntem Thread zu lesen war... I-)

@Kleatus:

Wenn Du mal Deine Scheuklappen abnimmst, kannst Du Dir in Kais Antwort die Gründe für Nightwishs "Allergie" gegen Kai9 anschauen. Vielleicht siehst Du dann das ganze Heckmeck in einem etwas anderen Licht.

@OS4ler&MOSler:

Wie wäre es, wenn man sich hier endlich mal wieder dem Topic zuwendet? Hat jemand eine zündende Idee, wie man eine Anregung, die auf AmigaWorld gegeben wurde, umsetzen kann?

Da gehts um einen wirklich adäquaten Ersatz von PS, DVD, Rec und Home Office PC in einem Gerät. Ich fand das lesenswert.

Grüße

--
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26.07.2005, 22:28 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kleatus:
whose, Nightwish:
Lest Kai9's Posting, da ist nichts hinzuzufügen!


Naja, da ist etliches hinzufügen, aber welchen Sinn macht das? Kai akzeptiert es einfach nicht, wenn man seine Argumentationen Punkt für Punkt widerlegt, wahlweise sogar mit Zitaten seiner Ergüsse. Das haben wir nun oft genug gehabt und ich habe nicht die Bohne Lust, das hier wieder und wieder durchzukauen.

Dem Thema selbst hilfts jedenfalls in keinster Weise.

Grüße

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26.07.2005, 21:50 Uhr

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Thema: Duke Nukem & Ultima VII weiterentwickeln...? (OS4, MorphOS, 68k)
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@dante:

Wenn das mit dem moralischen Support ein Versprechen ist... :D

Die Hardware habe ich hier, nur mit dem GCC habe ich dermaßen große Klamotten noch nicht behandelt, da könnte ich ebenfalls etwas moralischen Support gebrauchen... I-)

Ich schick Dir mal ne Mail, dann können wir das darüber weiter auskaspern.

Grüße

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26.07.2005, 21:33 Uhr

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Thema: mAOne Fragen und Hilfe gesucht...
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Holger:
Zitat:
Original von Blackbird:
ähm, die Traps gibts doch wohl schon noch länger :O

Aber Du meinst ja das Problem mit ihnen, bzw. ihrer Abwesenheit, das gibt's noch nicht so lange. :lickout:

mfg
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Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.


Danke für die Vorwegnahme meiner Antwort Holger, das nenne ich Service! :D

Allererste Sahne :D

Grüße

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26.07.2005, 21:29 Uhr

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Thema: Amiga, Marketing & Werbung?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kleatus:

Nu les dir dein Posting mal durch dann weist du was du selber bist, nur nicht auf MOS bezogen!
Das ist echt haarsträubend zu lesen wie man so rumschreien und sich über andere aufregen kann und dann noch den Unschuldigen miemt.
Zum Thema Troll - Ich erinnere dich auch gerne an die Kommentarfunktion Olaf!


Entschuldige, wenn ich hier mal Partei ergreife. Das kannst Du mir auch gerne vorwerfen, ich stehe dazu.

Sag mir doch bitte mal, in wie weit dieser Beitrag von Nightwish jetzt trollen war. Irgendwie sehe ich da nichts davon, nur verständliches Aufbrausen, weil gewisse Reiznamen ins Rennen geworfen wurden, die mit dem eigentlichen Thema nichts mehr zu tun haben. Würde mir vermutlich ähnlich gehen, wenn ich da nicht wesentlich ruhiger geworden wäre im Laufe der Jahre.

Die ganze AOS vs. MOS-Diskussion ist fruchtlos, wie man hier mal wieder schön deutlich sehen kann. Beide Seiten bewerfen sich nur mit K***e, konstruktives in Sachen Marketing kommt dabei nicht heraus.

Wie wärs: Laßt den AOS vs. MOS-Müll einfach raus, betrachtet beides (zumindest für das spezielle Problem, welches im Topic genannt wird) als AOS und macht Euch Gedanken, wie man was in welcher Zeit und mit welchen Mitteln für AOS reißen kann.

Profitieren könnten beide Systeme davon, schließlich gibts da eine recht weit reichende Kompatibilität.

Und on topic wärs auch noch :D

Grüße

--
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26.07.2005, 21:02 Uhr

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Thema: mAOne Fragen und Hilfe gesucht...
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Blackbird:
@whose:
>Wäre nun eigentlich an der Zeit, Picasso96Mode von dem dummen Fehler mit dem Pixelclock-Regler zu befreien...

och, da gibts noch andere Sachen die wären wichtiger...
(Traps,Traps,Traps) nicht hauen war nur Scherz! :D


*klatsch* :D

Naja, der Fehler existiert wohl schon, seit es P96 gibt, der hätte also die älteren "Rechte" I-)

Grüße

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26.07.2005, 00:56 Uhr

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Thema: mAOne Fragen und Hilfe gesucht...
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Flinx:
Zitat:
Original von Kraftwerk2:
@Flinx:
Also ich weis nicht so recht. Ich hatte in ca 10 Minuten meinen MicroA1 an meine neue TFT angepasst mit einem gestochen scharfes Bild. Ich kann nicht nachempfinden was fuer Probleme ihr mit dem TFT alle haben.


Mein A1 steckt an einem KVM-Switch zusammen mit einem A4000T und PCs mit Windows, Linux und Solaris. Und ich möchte schon, daß beim Umschalten das Bild einigermaßen paßt. Mit Picasso96Mode habe ich es wenigstens zwischen Windows, Solaris und den beiden Amigas hinbekommen, nur bei XFree86 unter Linux habe ich es nach vielen Versuchen aufgegeben, passende Einstellungen hinzubekommen (bei denen ich nicht immer auf die Auto-Taste des TFTs drücken muß.


So gehts mir mit meinem Monitor und dem µA1. Scheint wohl auch stark vom Monitor abzuhängen, obs hinhaut oder nicht. Die LGs scheinen da etwas "konservativer" zu sein, wenn die Sync-Werte genau getroffen werden, sieht man keinen Unterschied zwischen der High-End-ATI im PC (9800er inzwischen) und der ollen CVisionPPC im 4000er. Da kann ich wacker Umschalten, ohne ein Adjust starten zu müssen. Nur der µA1 liegt mit seinem Sync-Werten knapp daneben und liefert anfänglich das verwaschene Bild. Nach nem Sync ists aber scharf.

Wäre nun eigentlich an der Zeit, Picasso96Mode von dem dummen Fehler mit dem Pixelclock-Regler zu befreien...

Grüße

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