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Holger   Nutzer

26.01.2010, 22:53 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: RastPort und Multithreading
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Der_Wanderer:
Das Toolkit kann Fenster auch auf eigeninitiative Schliessen, z.B. wenn der Screenmode Prefs sich ändert oder die Preferences von NTUI. Die Applikation muss davon nichts mitbekommen, aber wenn sie auf einem Fenster rumwerkelt, dann muss das Fenster/RastPort solange blockiert sein.
Ein solches gleichzeitiges Werkeln sollte schon konzeptionell ausgeschlossen werden. Vielleicht solltest Du Dir noch mal anschauen, wie das im AmigaOS funktioniert, bevor Du versuchst, es besser zu machen.

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Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.
 
Holger   Nutzer

26.01.2010, 19:47 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: RastPort und Multithreading
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Der_Wanderer:
Wenn sich was im Fenster ändert, z.b. der Layer, die Bitmap (?) oder sonstwas. Eigentlich bei jedem Pointer den man dupliziert läuft man Gefahr, dass er ungültig wird.
Du scheinst hier einem großen Denkfehler aufgesessen zu sein: wenn Du in einem Thread einen RastPort benutzt und in einem anderen Thread gleichzeitig etwas tust, das RastPort, Layer oder BitMap ungültig werden lässt, ist es vollkommen egal, ob es der originale Window-RastPort oder eine Kopie davon ist: es knallt so oder so.
Zitat:
Ist das so? OS4 hat manchmal NULL im Layer stehen, oder?
Die einzige Operation, die unter AOS3.x dazu führen kann, dass der Layer verschwindet, ist das Schließen des Fensters. AOS4 hat gar keine andere Wahl, als zu allen unter AOS3.x vorhandenen Funktionen kompatibel zu sein.

Also möglicherweise musst Du bei neuen Funktionen, wie HideWindow() aufpassen, aber das müsste ja in der Dokumentation dieser Funktionen stehen.
Zitat:
Und was passiert, wenn ich beim Zeichen die Clip Region verändere?
Mach's lieber nicht...

Zitat:
Auch wenn die Applikation das Fenster schliesst, müssten wir miteinander kommunizieren.
Ich bin davon ausgegangen, dass die Anwendung das Toolkit anweist, ein Fenster zu schließen. Danach wissen beide, dass das Fenster zu ist.
Zitat:
Ich könnte noch dem Fenster eine Semaphore anhängen. Aber bessere wäre es an den RastPort, aber der ist kein "tuiObject" was ich einfach erweitern kann.
Und das Fenster ist ein tuiObject?

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Holger   Nutzer

26.01.2010, 16:36 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: RastPort und Multithreading
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Der_Wanderer:
Dazu müsste ich den RastPort des Fensters clonen und aktuell halten.
Was verstehst Du unter "aktuell halten"?
Zitat:
Der Layer kann sich ja bei jedem Fenster Resizing ändern.
?
Der RastPort besitzt einen Zeiger auf den Layer und dieser Zeiger bleibt immer der gleiche.
Zitat:
Den RastPort müsste sich die Applikation trotzdem noch holen/freigeben, damit ich z.B. nicht mittem im Zeichnen das Fenster unter des Füssen wegschliesse, z.b. wenn eine ScreenNotify Message kommt.
Ja, wenn Du die Fenster schließt und nicht die Anwendung, dann müssen Du und die Anwendung wohl miteinander reden. Da führt dann kein Weg vorbei.

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Holger   Nutzer

26.01.2010, 16:03 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: RastPort und Multithreading
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von Der_Wanderer:
Da beide, der GUI Thread und der Applikations Thread auf den RastPort des gleichen Fensters zugreifen, muss ein synchronisations Mechanismus her, da es sonst logischerweise Chaos gibt.

Wie würdet ihr das machen?
Nicht den gleichen RastPort verwenden.

Da das sowieso nur funktionieren kann, wenn die Zeichenoperationen wirklich nebenläufig sind, sollte man auch zulassen, dass beide Threads ungehindert parallel laufen können und sich nicht gegenseitig blockieren. Da der RastPort nunmal einen Status beinhaltet (das ist seine primäre Aufgabe), muss dafür jeder Thread seinen eigenen RastPort benutzen.

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Holger   Nutzer

26.01.2010, 11:55 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Doc:
Sieht der auch einen Teil des Adressbus? Ich meine, könnte er den Adressraum der alten Custom-Chips und das Chipram sehen?
Worauf dieser Chip alles zugreifen kann, wurde bislang nicht verraten. Aber wenn er auf das RAM zugreifen könnte, wäre es egal, welcher Speicherbereich das ist. Schließlich entscheidet die Speicherverwaltung des Betriebssystems, welcher Adressraum das (aus Sicht der Anwendungen) ist.

Aber falls Du wirklich denkst, man könne damit die alten Custom-Chips emulieren: dazu müsste der Chip ja auch auf die Grafik- und Soundkarte des Systems zugreifen können und für die I/O auch noch auf den USB-Bus. Und wenn man ihn das machen lassen würde, würde man die PPC-CPU extrem ausbremsen, weit mehr als das beim originalen Chipsatz und dem 68000 der Fall war.

Ohne gegenüber E-UAE auf dem PPC einen Mehrwert zu schaffen...

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Holger   Nutzer

26.01.2010, 11:44 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von AndreasM:
Zitat:
Das aber halte ich für komplett falsch.

Aufgrund welcher Fakten?
Weil Du es gesagt hast ;)
Sag doch mal testweise das genaue Gegenteil und warte auf ihre Antwort...

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Holger   Nutzer

26.01.2010, 11:42 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
Zu XMOS: Dieser Chip wird auf der A-EON Seite in einem Atmezug mit Amiga Custom-Chips genannt. Evtl. ist das eine heiße Spur zum angedachten Verwendungszweck.
Ist es nicht. Wie bereits gesagt, waren die Custom-Chips im Gegensatz zu Xena für konkrete Aufgaben gedacht und in diesen Aufgabenbereichen auch effizient genug, um die CPU spürbar zu entlasten.

Wäre der Blitter beim Speicherkopieren zehnmal langsamer als die CPU gewesen, wäre er kaum benutzt worden.
Zitat:
Ganz simpel die Meinung, dass eine Meinung, die auf Vermutung beruht, nicht mehr als eine Vermutung ist und deswegen auch das genaue Gegenteil davon zutreffend sein könnte. Und ja, darauf weise ich schon aus Prinzip gern auch mal hin.
Und wenn Dir dann erklärt wird, was dagegen spricht, dass "das genaue Gegenteil" zutrifft, kommt Du dann mit dem tollen Argument, dass "das genaue Gegenteil" ja vermutlich nicht zutrifft...

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Holger   Nutzer

26.01.2010, 11:36 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Andreas_Wolf:
> Beim XMOS Chip dagegen müsstest Du dafür nicht nur einen neuen
> Befehlssatz lernen

Für diesen Chip existiert auch ein C(++)-Compiler.
Mag sein, aber wenn jemand vorhätte, einen Chip für massiv parallele Datenverarbeitung ausgerechnet in C/C++ zu programmieren, drängt sich der Vergleich mit dem 6502 erst recht nicht auf.
Zitat:
Original von jochen22:
Und was sollte der XMOS überhaupt bringen, bitte mal so ein
konkretes Beispiel.
Das fragen wir uns ja auch. Zumindest, was die Verwendung auf einem Mainboard, das mit einer Dualcore PPC CPU mit "deutlich mehr als 1,2GHz" ausgestattet ist, angeht.
Zitat:
Original von Doc:
Das hängt wohl vom Erfolg der Hardware ab.
In dem Fall aber nur vom Erfolg des Xena. Denn selbst, wenn das Board hält, was es verspricht, und sich zig tausendmal verkauft, kann man ja immer noch PPC und GPU programmieren und den XCore ignorieren.
Zitat:
Lohnt nicht, die Kompatibilität zu den anderen PPC Lösungen zu knicken oder zwei Versionen einer Software zu schreiben, wenn eh nur wenige X1000 verkauft werden können.
Die Kompatibilität ist nicht das Problem. Aber wenn Du die Wahl zwischen einem Prozessor mit 8000 MIPS und einem mit 400MIPS hast, welchen wirst Du nehmen?
Zitat:
Nicht immer ist Parallelisierung aufwändig. Hab' damals auf 'ner Sun SS20 den Backprop Algorithmus (Neuronale Netze) auf allen vier 50MHz Brechern laufen lassen. Das war wenigstens lustig ;-).
Parallelisierung kann natürlich auch Spaß machen. Und die CPU soll ja auch zwei Kerne haben, und wer weiß, vielleicht gibt es in ferner Zukunft noch mehr Kerne.
Aber Software zu parallelisieren, damit man nicht mehr nur ein Hundertstel, sondern ein Zehntel der "normalen" CPU erreichen kann, macht wahrscheinlich weniger Spaß.
Zitat:
Original von eliotmc:
Z.B könnte man damit seine Home Verzeichnis verschlüsseln/entschlüsseln ohne
CPU Last. Das wäre eine Anwendung die ich mir wünschen würde.
Ist der XCore neuerdings ein Crypto-Chip? Und wären die 5% CPU-Last, die der Chip abnehmen könnte, wirklich so schlimm?

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Holger   Nutzer

25.01.2010, 19:17 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Doc:
@Holger:
Die Floppy CPU hatte ein kleines RAM, man konnte Programnme dorthin schieben und ausführen lassen. Hab' ich auch mal gemacht. Das meinte ich mit dem Vergleich.
Ja eben.
Hier ein 6502, da ein 6502. CPU-Power nahezu verdoppelt ohne einen neuen Befehlssatz lernen zu müssen.

Beim XMOS Chip dagegen müsstest Du dafür nicht nur einen neuen Befehlssatz lernen, sondern die Software komplett umkrempeln (massive Parallelisierung), um dann einen Bruchteil dessen zu bekommen, was die PPC-CPU ohne Zusatzaufwand schafft. Ob das jemand macht?

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Holger   Nutzer

25.01.2010, 19:11 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
Wer keine anderslautende Meinung hören will, der sollte sich unter Ausschluss der Öffentlichkeit mit Gleichgesinnten unterhalten.
Welche andere Meinung denn?
Auffallend war, dass Du exakt derselben Meinung widersprochen hast, die Du vorher (und auch hinterher) selbst geäußert hattest, nur weil es die Meinung von jemand anderes war. Hier nochmal:
Zitat:
Maja 23.01.2010, 07:19 Uhr
Ja, vielleicht hat man die Kampagne zu früh gestartet ...
Zitat:
AndreasM 23.01.2010, 16:04 Uhr:
Ich werd das Gefühl einfach nicht los das die ganze Sache früher gestartet worden ist als es geplant war.
Zitat:
Andreas_Wolf 23.01.2010, 16:25 Uhr
> vielleicht hat man die Kampagne zu früh gestartet

Das vermute ich auch.
Zitat:
Maja 23.01.2010, 16:25 Uhr
Zitat:
Ich werd das Gefühl einfach nicht los das die ganze Sache früher gestartet worden ist als es geplant war.
Gefühle täuschen nicht selten.
Hier musstest Du einfach nur aus Prinzip dagegen reden
Zitat:
Maja 24.01.2010, 17:20 Uhr
Das wird wohl kaum so geplant gewesen sein.
Um dann hier die von drei Personen (inkl. Dir selbst) geäußerte Vermutung als völlig neue Erkenntnis zu präsentieren.

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Holger   Nutzer

25.01.2010, 19:04 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Doc:
Abgesehen vom Multithreading also sowas wie der 6502 in der C64 Floppy ;^).
Leider nein. Der 6502 in der C64 Floppy hatte, wie auch die Custom Chips des Amigas, eine ganz konkrete Aufgabe. Diese Chips konnten damals die CPU in ihrem designierten Aufgabenbereich erheblich entlasten. Der XMOS ist dagegen heute schon leistungsmäßig der CPU weit unterlegen, egal für welche Aufgabe, und wie [ujb] schon schrieb, kann man auch eine generische CPU wie den PPC für Echtzeitaufgaben benutzen, ist schließlich alles nur eine Frage der Programmierung.

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Holger   Nutzer

24.01.2010, 18:30 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Original von AndreasM:
Wo hält sie sich noch oben? Sämtliche Diskussionen sind doch schon abgeflaut.
Na, hier zum Beispiel.
Eine Diskussion darüber, wie schlecht Hyperions Marketing ist, kann nicht wirklich Hyperions Ziel sein.
Zitat:
Anders als Mainstreamsysteme "lebt" Amiga nicht von einem Hype zum nächsten.
Man kann es in der Tat nicht wirklich "leben" nennen, was der Amiga von einem Hype zum anderen durchmacht. Hypes sind es trotzdem.
Zitat:
Diese Gerücht wird den Kaufanreiz bei ernsthaft Interessierten sogar erhöhen, falls der tatsächliche Preis signifikant niedriger sein sollte.
Man merkt, dass Du noch nie in der Situation gewesen bist, ein Produkt zu verkaufen. Kunden, die aufgrund des Preises bereits abgewunken haben, wieder zu überzeugen, ist weitaus schwieriger als gleich mit einem akzeptablen Preis zu beginnen.
Da der zu erwartende Preis aber so oder so vergleichsweise hoch sein wird, wird eine aufgebaute Abwehrhaltung erst recht nicht zu durchbrechen sein.
Zitat:
Sofern diskutierte Themen mit verlässlichen Quellen unterlegt sind, hat jeder die Möglichkeit, verlässiche Infos von weniger verlässlichen zu unterscheiden.
Und da es keine verlässlichen Quellen gibt...
Zitat:
Gerüchte allein haben noch nie ein Scheitern realer Produkte am Markt bewirken können.
Provokante These.
Zitat:
Zitat:
Original von AP:
Als (gelernter) Drehbuchautor ...
Wird Dir der Unteschied zwischen einem Film und der realen Welt vermutich bekannt sein.
Filme und damit auch die zugrunde liegenden Drehbücher sind ein reales Produkt, das in der realen Welt verkauft wird. Genauso wie Computer und Betriebssysteme.
Zitat:
Das wird wohl kaum so geplant gewesen sein. Fürs RL gibt es aber nunmal kein Drehbuch.
Man beachte den Diskussionsverlauf:
Zitat:
Maja 23.01.2010, 07:19 Uhr
Ja, vielleicht hat man die Kampagne zu früh gestartet ...
Zitat:
AndreasM 23.01.2010, 16:04 Uhr:
Ich werd das Gefühl einfach nicht los das die ganze Sache früher gestartet worden ist als es geplant war.
Zitat:
Andreas_Wolf 23.01.2010, 16:25 Uhr
> vielleicht hat man die Kampagne zu früh gestartet

Das vermute ich auch.
Zitat:
Maja 23.01.2010, 16:25 Uhr
Zitat:
Ich werd das Gefühl einfach nicht los das die ganze Sache früher gestartet worden ist als es geplant war.
Gefühle täuschen nicht selten.
Zitat:
Maja Heute, 17:20 Uhr
Das wird wohl kaum so geplant gewesen sein.
Der Kreis schließt sich...
Fazit: "Gefühle täuschen nicht selten."
Es sei denn, es sind Majas Gefühle...


Zitat:
Original von Maja:
Ich sehe nicht, wo Hyperions Vorgehensweise die Vision von einer größeren User-Basis für OS4 in einer ferneren Zukunft kategorisch ausschließen sollte.
Aber Doc sieht es (wie auch alle anderen außer Dir). Und genau an ihn war die Aussage, auf die Du Dich beziehst, adressiert. Wenn Du Dich nicht auf die Grundlage dieser Schlussfolgerung einlassen kannst, brauchst Du auch nicht über die Schlussfolgerung zu diskutieren.

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Holger   Nutzer

24.01.2010, 17:36 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Doc:
Wer sollte auch sonst etwas mit einem Amiga anfangen können. 'Retro' Fans kaufen sich den alten Plunder, Windows-Frustrierte steigen eher auf Linux/OpenSolaris um.
Tja, selbst wenn Hyperion et al. bereits völlig desillusioniert wären und ausschließlich die kleine Gruppe der verbliebenen nicht-Retro Amiga-Fans ansprechen wollten, müssten sie dieser Zielgruppe das geben, was sie haben will, nämlich neben neuer Hardware auch die Illusion, dass es eine Strategie aus der aktuellen Misere gibt, inkl. dem Bestreben nach einer größeren User-Basis. Sonst verkaufen sie ihre Produkte nicht mal mehr an die.

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Holger   Nutzer

23.01.2010, 17:59 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Andreas_Wolf:
> Sondern bestenfalls auf eine Firma, die das Nemo-Board entwickeln will.

...oder bereits entwickeln *lassen* hat ;-)
oder einfach nur entdeckt hat

Wäre ja nicht das erste Mal, dass man Amiga-Usern ein Board als speziell für Amiga-User entworfen verkaufen will. Gerade der Xorro-Kram spricht ja dafür, dass es ursprünglich für andere Zwecke (und möglicherweise schon vor einiger Zeit) entworfen wurde.

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Holger   Nutzer

23.01.2010, 17:55 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von AndreasM:
Und wie üblich haben sie nur die aktiven Amiga User angesprochen. Außerhalb der Community hat das kein Mensch mitbekommen.
Selbst innerhalb der Amiga Community ist die Aktion ziemlich verpufft, weil das ganze Rätselraten zu einer Zeit stattfand, zu der auch von den verbliebenen Amiga-Fans viele schlichtweg gar nicht online waren.
Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Und wie üblich haben sie nur die aktiven Amiga User angesprochen. Außerhalb der Community hat das kein Mensch mitbekommen.

http://www.golem.de/1001/72528.html

Davon ab wird die Neuigkeit von Amiganern fleißig in "Outsider"-Foren verbreitet (such einfach mal nach Amiga X1000).
Die Marketing-Aktion war ausschließlich an Amiga-User gerichtet. Dass diese jetzt die Information weiterverbreiten hat nichts mehr mit der Aktion zu tun. Wenn am 31.12. eine Meldung über die Gerüchte auf Golem gewesen wäre und die Golem-Leser mitgerätselt hätten, dann könnte man davon sprechen, dass nicht nur Amiga-User angesprochen wären.

Versetz Dich mal in einen Golem-Leser und vergleiche diese Meldung mit der letzten Golem-Meldung über Amiga-Aktivitäten davor. Aus Sicht eines Golem-Lesers nur eine weitere Ankündigung von irgendwas. Das hat nichts mehr mit der Aktion zu tun.

Zitat:
Original von Doc:
Zitat:
Foren sind super, aber die komplette Presse ignorieren?
Amiga Foren dürften nahezu 100% des Zielpublikums umfassen, oder nicht?
Wenn man davon ausgeht, dass die Zielgruppe ausschließlich Amiga-User sind, dann ja. Und genau das war ja auch die ursprünglich Aussage von AndreasM, siehe oben.

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Holger   Nutzer

23.01.2010, 17:33 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Thore:
Dann ist in Zukunft Intel und Winzigweich auch das selbe....
Bei Intel und Microsoft arbeiten dieselbem Mitarbeiter? Seit wann das denn?
Zitat:
> A-EON ist eine Webseite von Hyperion, bzw. den von Hyperion bekannten Leuten Ben Hermans und Thomas Frieden.
Naja A-EON ist eine Firma, die unter dem eingetragenen Namen "A-EON TECHNOLOGY CVBA" im April 2009 von Ben Hermans ,Robert Trevor Dickinson und Anthony Moorley gegründet wurde und ist nicht nur "eine Webseite von Hyperion". Und diese haben eben das Nemo-Board entwickelt.
Die Webseite ist aber auf Ben Hermans registriert, nicht auf eine Firma. Das deutet entweder auf eine gerade erst gegründete, nicht existente oder extrem unseriöse Firma hin. In keinem Fall auf eine Firma, die "eben das Nemo-Board entwickelt [hat]". Sondern bestenfalls auf eine Firma, die das Nemo-Board entwickeln will. Nicht jedenfalls auf eine Firma, die von real existierenden CPU-Herstellern wahrgenommen wird.
Zitat:
Neu muss nicht unbekannt sein. Ich hab nicht behauptet daß irgendwas nur für A-EON gemacht werden würde und auch nie darauf spekuliert.
Neu ist eine Zeitangabe, und der von mir dargestellt Prozessor ist neu, ist kaum in freier Wildbahn anzutreffen, aber ist nicht geheim.
Das "geheim" und "für Hyperion" hast Du irgendwie assoziiert...
War offenbar ein Missverständnis.
Das liegt daran, dass Du geschrieben hast, "vielleicht haben IBM oder Freescale etwas neues in Petto". Und da ist es nicht unbedingt naheliegend, daraus "vielleicht haben IBM oder Freescale etwas altes in Petto, dass Amiga-User für neu halten" zu machen. Gemeint war also möglicherweise: "vielleicht hat ja A-EON tatsächlich etwas neues in Petto".

Das würde dann wirklich die Möglichkeit, dass sie Restposten alter Server-CPUs meinen, mit einschließen. Ich glaube allerdings, dass Golem alle realistischen Möglichkeiten bereits aufgezählt hat (sofern es nicht wieder ein negative Überraschung wird).

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Holger   Nutzer

23.01.2010, 16:54 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Frage: Was kann AmigaOS&Kompatible was Windowas nicht kann ?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Sich vorstellen zu können, dass es unkomfortabel ist, erst Einiges beisteite räumen zu müssen, um etwas, das eventuell darunter vollständig verborgen ist; dazu muss man eigentlich gar kein Betriebssystem nutzen.
...
Es hat ganz offensichltich in Deiner (Amiga-)Wahrheit nicht existiert.
Nun ja, dann vergleichen wir also Deine Vorstellungskraft mit meiner subjektiven Erfahrung. Damit sollte dieses Thema beendet sein und jeder selbst entscheiden was relevanter ist.
Zitat:
Da schau her. Wobei "nie gebraucht habe" zudem noch vermuten lässt, dass Du AmigaOS auch schon länger nicht mehr bentutz. Wer garantiert uns dann, dass Du Dich noch lückenlos an alles erinnern kannst?
Die Tatsache, dass ich bezüglich objektiver Fakten bislang noch nie solche Böcke geschossen wie Du. Außerdem fällt auf, dass ich zumindest klar schreibe, wann etwas meine subjektive Erfahrung ist, und diese auch nicht mit Dingen "die man sich vorstellen kann" vermenge.
Zitat:
Und? Das könnte auch eine Artikel über MOS oder AROS sein, in dem ClickToFront erwähnt wird. Das Topic dieses Threads lautet: "Was kann AmigaOS&Kompatible was Windowas nicht kann ?". Mit Betonug auf kann.
Unter diesem Gesichtspunkt ist es natürlich in der Tat unverständlich, wieso Du dann auf etwas herumreitest, das AmigaOS im Gegensatz zu Windows nicht kann. Aber ob am Thema vorbei oder nicht, der Hinweis auf AmigaOS4 zielte auf etwas ganz anderes:
Zitat:
Könnte sein, dass ClickToFront dieses Menü erst seit OS4 anbietet, könnte auch sein, dass es das schon vorher konnte.
Könnte auch sein, dass es einen ganz logischen Grund gibt, warum ich, der ich AmigaOS 4 nicht habe, ein Feature, das in einem Artikel über AmigaOS 4 beschrieben wird, nicht erwähnt habe. Einmal logisch nachdenken hätte also eine vollkommen überflüssige Frage erspart.

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Holger   Nutzer

22.01.2010, 11:16 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
Dass da etwas vor der Fachwelt geheimgehalten werden könnte, ist auch nur eine Interpetation von "you've probably never seen one in the wild". Glaubst Du wirklich an diese Möglichkeit?
Nein, genau deshalb habe ich ja auch der Spekulation von Thore widersprochen.
Zitat:
Prozessor mit derzeit sehr begrenzter Verfügbarkeit klingt mir nicht unbedingt nach einem Geheimnis in Fachkreisen oder etwas völlig Neuem.
Na dann sind wir uns ja einig.
Zitat:
Original von [ujb]:
An sich ist es ja schön, dasss Golem das bringt. Aber IMHO wäre es weiser gewesen damit zu warten, bis es etwas konkretere Infos gibt.
Das solltest Du dann nicht an golem, sondern an a-eon adressieren.
Zitat:
Original von Thore:
Vielleicht wissen noch mehr davon. Nur weil _wir_ nichts oder zu wenig davon wissen, heißt noch lange nicht daß Hardware-Hersteller genausowenig wissen.
Du meinst, es gibt noch mehr Hersteller, die vor haben, mystische Mainboards zu entwickeln? Müssten die dann nicht jetzt A-EON lynchen, weil die nicht dichtgehalten haben?
Zitat:
Und nicht "Hyperion einweihen", sondern "A-EON einweihen" wäre hier richtiger, immerhin sind die die Mainboard-Hersteller.
Das ist für mich dasselbe.
Zitat:
Und wieso sollte kein neuer Prozessor entwickelt worden sein (der vll bisher in wenig bedachten Systemen wie z.B. Großserver eingesetzt wurde)?
"in ... eingesetzt wurde" widerspricht grundsätzlich dem Begriff Deiner Spekulation "etwas neues in Petto".
Zitat:
Wir spekulieren sowieso nur alle rum, bis wir die Wahrheit erfahren.
Die Möglichkeit, daß sich die Prozessor-Hersteller an Mainboard-Hersteller gewandt haben halte ich durchaus für realistisch.
Dass sich CPU-Hersteller an ein "Mainboard-Hersteller" wenden, der zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht existiert, halte ich dagegen für vollkommen unrealistisch. A-EON ist eine Webseite von Hyperion, bzw. den von Hyperion bekannten Leuten Ben Hermans und Thomas Frieden.
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[ Dieser Beitrag wurde von Holger am 22.01.2010 um 11:16 Uhr geändert. ]
 
Holger   Nutzer

22.01.2010, 10:58 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Frage: Was kann AmigaOS&Kompatible was Windowas nicht kann ?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Wie bereits oben erwähnt, wird das mit einer Vielzahl geöffneter Fenster schnell sehr unkomfortabel.
Und wie ebenfalls bereits erwähnt ist das Deine Meinung, also die Meinung von jemanden, der AmigaOS schon so lange nicht mehr benutzt, dass sie sich, wie bereits mehrfach bei verschiedenen Themen festgestellt, an viele Dinge überhaupt nicht mehr richtig erinnern kann.
Zitat:
Nun, ich habe es jetzt halt zum Thema gemacht und Du hast Dich darauf eingelassen.
Gut, dann einigen wir uns also darauf, dass das bisher besprochene Problem in Wahrheit gar nicht existiert, und kommen jetzt zu Deinem neuen Thema.
Zitat:
Ich frage mich nur, warum Du dazu nicht einfach nur mitteilst, dass Amigas ClickToFront über den Hintergrund-Button eines jeden Fenster ein Pulldownmenü zur Anwahl aller zurzeit geöffneten Fenstern anbietet?
Das habe ich deshalb nicht erwähnt, weil mir dieses Feature vollkommen unbekannt ist. Ich habe ClickToFront nie benutzt, weil ich es auch nie gebraucht habe.
Zitat:
Aber Du scheinst da doch der Experte zu sein, der sich bestens auskennt und dem nichts zu kompliziert ist. ;)

http://www.amiga-magazin.de/magazin/a07-07/hidden_features/index.html
Dir ist schon aufgefallen, dass das ein Artikel über AmigaOS4 ist?

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Holger   Nutzer

22.01.2010, 10:49 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: script test auf laufendes Programm
Brett: Programmierung

Zitat:
Original von selco:
(Nowait bewirkt, dass recorder sofort mit dem Abspielen beginnt, ohne diese Option würde er auf eine spezielle Tastenkombination warten)

Das Problem dabei ist aber, dass das Script sofort nacheinander alle 3 Zeilen abarbeitet.
Na ja, dann macht das Programm ja exakt das, was Du mit "nowait" gefordert hast, oder?

Kannst Du nicht am Ende eines Skriptes die Tastenkombination zum starten des nächsten aufnehmen?

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Holger   Nutzer

21.01.2010, 12:57 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Thore:
Ich bin ziemlich sicher, daß der X1000 noch vor Sommer erscheint, und was die CPU angeht, vielleicht liegen wir ja alle falsch, und Motorola/IBM/Freescale (je nach dem) hat etwas neues in Petto...
Warum sollte Motorola etwas neues in Petto haben, wenn sie ihre Halbleiterbereich als "Freescale" ausgegliedert haben? Und warum sollten IBM oder Freescale eine neue CPU entwickeln und sie vor der Fachwelt geheimhalten und ausgerechnet Hyperion einweihen? Glaubst Du wirklich an diese Möglichkeit?

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Holger   Nutzer

21.01.2010, 12:48 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Doc:
Allerdings ist es, was Hardware angeht, schon ein Unterschied, ob man mal eben ein Board mit Minimalausstattung auf den Markt wirft, oder ob man ein ernsthaft interessantes System anbieten möchte.
Eigentlich machten die Ankündigungen den Eindruck, als ob auch die "Boards mit Minimalausstattung" auch als "ernsthaft interessantes System" gemeint waren. So oder so sind die Fixkosten für die Entwicklung eines Mainboards identisch.

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Holger   Nutzer

21.01.2010, 12:40 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Amiga X1000 bei golem.de
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
Ist sie das wirklich?

"you've probably never seen one in the wild" = vermutlich haben Sie auf freier Wildbahn noch keinen gesehen
"relativ unbekannt" ist ein Ausdruck, der viel Interpretationsspielraum bietet, und deshalb unangebracht ist, wenn die ursprüngliche Aussage wesentlich konkreter ist.

"bei Endanwendern relativ unbekannt" wäre dagegen ok gewesen.

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Holger   Nutzer

21.01.2010, 12:37 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Frage: Was kann AmigaOS&Kompatible was Windowas nicht kann ?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Eine Reihe von Fenstern in den Hintergrund klicken zu müssen, und das ggf. auch nur, um festzustellen, dass das benötigte gar nicht (mehr) dabei ist, ist unproblematisch?
Es ging in der bisherigen Diskussion um die Eigenart, dass bei Windows standardmäßig das aktive Fenster nach vorn gelegt wird, d.h. ein Klick auf eine beliebige Stelle des Fensters holt es nach vorne. Beim Amiga geht das mit ClickToFront auch, aber das war Dir zu kompliziert.

Jetzt konstruierst Du aber immer mehr Probleme, die in Wahrheit gar nicht existieren. Wenn ein Fenster komplett verdeckt ist (und nur dann besteht die Möglichkeit, dass es gar nicht mehr existiert), spielt die Eigenschaft, aktive Fenster immer nach vorne zu holen, überhaupt keine Rolle mehr.

Dann musst Du unter Windows Alt-Tab oder die Taskleiste bemühen, mithin eine völlig andere Baustelle, die mit der diskutierten Eigenart, ob aktive Fenster immer nach vorn geholt werden, überhaupt nichts zu tun hat.

Wenn Du ein teilweise verdecktes Fenster siehst, dessen Button zum nach vorne holen nicht erreichbar ist, und genau das war der Ausgangspunkt, kommt es in der Praxis selten vor, dass man durch das nach hinten Legen des verdeckenden Fensters nicht an das Fenster oder wenigstens dessen Button zum nach vorne Holen herankommt.

Natürlich sind Tools wie eine Taskleiste oder per Tastendruck zwischen den Fenstern blättern zu können, auch beim AmigaOS praktisch, deshalb gibt es sie ja (im letzteren Fall gibt es wieder ein mitgeliefertes Programm, dass das zumindest rudimentär kann). Aber das war, bislang jedenfalls, nicht das Thema.

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Holger   Nutzer

20.01.2010, 21:52 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Frage: Was kann AmigaOS&Kompatible was Windowas nicht kann ?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Allerdings hilft einem bei vollständig verdeckten Fenstern auf dem Amiga auch ClickToFront nicht mehr weiter.
Wie bereits gesagt, ist Dir die Tatsache, dass man immer das vorderste Fenster nach hinten legen kann (denn das vorderste Fenster ist prinzipiell nicht verdeckt), offenbar entgangen. Somit existiert das konstruierte Problem der Amiga-Fensterverwaltung gar nicht.
Zitat:
Original von Der_Wanderer:
@Holger
Man kann sich nicht immer raussuchen, mit welcher Software man arbeitet. Und nicht jede Software ist optimal angepasst.
Schon klar.
Zitat:
Generell kann man aber sagen, dieses "Vordergrund Feature" stört immer dann, wenn man Informationen irgendwo ablesen muss und woanders eintragen, und das ganze nicht in einem Rutsch per Clipboard machbar ist, z.B. weil man mehrer Dinge kopieren muss oder weil dazwischen eine Manipulation der Daten stattfindet, die kognitive Fähigkeiten benötigt, z.B. das umformulieren eines Textes etc.
Nun ja, wie ich schon schrieb, gibt es nette Tools, mit denen man mehrere Objekte im Clipboard halten, bzw. die gesamte Historie anzeigen lassen kann. Da diese ja nach Art des Programms in der Side-Bar von Vista liegen oder "Always-On-Top" unterstützen, kann man diese auch ablesen und gleichzeitig Text in das darunter liegende Fenster einfügen.

Und da diese Tools auch dann einen Mehrwert für genau diese Art von Aufgaben, wie Du sie beschreibst, bieten würden, wenn das Fensterverhalten von Windows anders wäre, ist es noch nicht einmal eine Notlösung.

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Holger   Nutzer

18.01.2010, 20:24 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: oem einzelverkauf
Brett: Andere Systeme

Zitat:
Original von StefanHaegele:
Achtung: Der Aufkleber MUSS auf dem Gehäuse des Rechners angebracht sein, nur dann ist die Lizenz sauber.
Und Du handelst Dir viel Ärger ein, wenn mal jemand Deinen Lizenzkey abschreibt und weiter verbreitet. Macht sich besonders gut, wenn sich Elektronikmärkte an diese angebliche Regel halten...

Das Gehäuse vom Rechner ist das letzte, wo der Lizenzschlüssel hingehört. Hab auch noch nie davon gehört, dass jemand nach einem Gehäusetausch sein Windows neu aktivieren musste.

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Holger   Nutzer

18.01.2010, 20:19 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: oem einzelverkauf
Brett: Andere Systeme

Zitat:
Original von StefanHaegele:
Ist eigentlich ganz einfach - wer das Installationsmedium UND den Lizenzaufkleber hat ist im legalen Besitz der Lizenz.
Zumindest ist er im Besitz dieser Lizenz, egal ob legal oder nicht legal. In diesem Fall kann man aber stark vermuten, dass es sich auch um das Eigentum des Fragestellers handelt.
Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Besitz#Definition ;)

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Holger   Nutzer

18.01.2010, 20:14 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Windows 7 cooler als der Mac...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Und dreimal darfst du raten, warum Windows 7 Windows 7 heißt und nicht Vista SE...
Weil er Build-String von Win7 nicht mehr mit 6 sondern mit 7 anfängt? ;)
Nö, der Build-String fängt mit Sicherheit mit 6.1 an...

Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Windows_NT#Versionsgeschichte

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Holger   Nutzer

18.01.2010, 20:09 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Wie am besten sensible Daten verschicken?
Brett: Andere Systeme

Zitat:
Original von StefanHaegele:
Und du frägst dann in einem öffentlichen Forum nach einer Lösung?

Du kennst die Möglichkeiten von Geheimdiensten?
Also ich kenn die Möglichkeiten von Geheimdiensten nicht und weiß jetzt auch nicht, welche der Angesprochene annehmen soll. Soll er nun den Geheimdiensten Möglichkeiten unterstellen, die es ermöglichen, ihn als paranoid abzustempeln, oder doch eher realistische?

Im letzteren Fall hat er hier den Hinweis auf TrueCrypt bekommen, und wenn er dessen Anleitung aufmerksam liest und das Programm dann richtig nutzt, sollte selbst die Möglichkeit, dass wer-auch-immer die Verbindung zwischen dem geschilderten Fall und diesem Forenthread herstellt, kein Problem darstellen.

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Holger   Nutzer

15.01.2010, 15:15 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Wie am besten sensible Daten verschicken?
Brett: Andere Systeme

Zitat:
Original von Commodor:
Gibts für diese Variante irgendeine gute Software? Am besten gleich mit Verschleierungsoption?
Der Name steht doch schon da: TrueCrypt.

Zitat:
Original von MaikG:
Nein? Dann hast du noch nie ein Zipfile geknackt.
Wenn du weisst was für eine Datei drin(geht ohne PW) ist kannst du
in vielen fällen den Dateianfang(4 Bytes) dem crack Programm übergeben.
Jetzt lies mal, was Du vorher geschrieben hast. Wenn Du meintest, dass man von der enthaltenen Datei die Endung entfernen soll und nicht vom Archiv, muss Du das auch so schreiben. Spielt aber trotzdem keine Rolle, weil Office-Dateien ihren typischen Aufbau nicht verlieren nur weil Du die Endung entfernt hast. Kein Angreifer geht von einem exotischen Format aus, nur weil die Datei keine Endung hat.

Wer es mit der Verschlüsselung ernst meint, nimmt aber sowieso kein Format, bei dem die Metainformationen unverschlüsselt sind und somit einen Angriffspunkt liefern.

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